Наши статьи

[Victor K]

2 часа назад, Дим Димыч сказал:

 Полгода назад я обещал показать мощные универсальные выходники для 300Вi.

 Ra=5к/4,8,16 Ом. Железо Ш32*70мм, Э320.

Ток=100мА, мах 130мА.  Вес одного 7,5кг.

Power=10Вт(15гц), инд...0,7Тл.

L=37Гн; кпд=95%; Дэмпф..=4,6

Сопротивление первички=94 Ом.

Объёмы меди пер и втор= 60 и 40 %

 Вторичка по Кероесу.

Полоса при любой нагрузке идентична, разница +- 1дб.

Меандр тоже с 99%-ой идентичностью.

Ачх с генератора через эквивалент 700 Ом: 8гц...-1дб;  40кГц....-3дб; вторичка заземлена.

 

Неплохо, но почему бы Вам не перейти в высшую лигу и не сделать транс 10-15 Гн, чтобы не убивать звучание лишними витками и железом. Или это на продажу лохам, которые начитались разных осциллолюбителей и которым на звук это самое? Если так, тогда пойму и прощу эти жуткие 37 Гн...

[Дим Димыч]

Виктор, соглашусь на высшую, но только при 2,5к=15Гн.

 А почему это сразу для осциллолохов? 

Как бы прислушиваюсь к мнению слухачей.

[Kolyaholod]

Дим Димыч Не ведись, все у тебя правильно.

[Victor K]

36 минут назад, Дим Димыч сказал:

Виктор, соглашусь на высшую, но только при 2,5к=15Гн.

 А почему это сразу для осциллолохов? 

Как бы прислушиваюсь к мнению слухачей.

В чём будет на ухо разница при 2,5к и 5к и одном и том же 15 Гн? Ну и на приборах что будет? Расскажите так, чтобы даже "замерзший Николай" понял...

Как влияет разное демпфирование я вынесу за скобки...

П.С. "Слухачи" и "лохи" это слова  синонимы...

[Buran81]

3 часа назад, Victor K сказал:

В чём будет на ухо разница при 2,5к и 5к и одном и том же 15 Гн? Ну и на приборах что будет? Расскажите так, чтобы даже "замерзший Николай" понял...

Как влияет разное демпфирование я вынесу за скобки...

П.С. "Слухачи" и "лохи" это слова  синонимы...

Не расскажет он вам ничего, потому как сам не знает.

Слышал на портале что чем больше Ra , тем больше надо индуктивности , а про что и где это написано  так и не понял.  И уже много лет так и понять не может. Потому все генрики и мерит :))))

 

[александр шумилов]

7 часов назад, Дим Димыч сказал:

Меандр 1 и 10 кГц

 

Какая-то нервная у тебя десятка 

 

[александр шумилов]

1 час назад, Buran81 сказал:

Не расскажет он вам ничего, потому как сам не знает.

Слышал на портале что чем больше Ra , тем больше надо индуктивности , а про что и где это написано  так и не понял.  И уже много лет так и понять не может. Потому все генрики и мерит :))))

 

Выпей яду 

[AlekseyR]

6 часов назад, александр шумилов сказал:

Выпей яду 

У тороидального аморфника от VDV индуктивность первички 28 Гн, при сопротивлении  50 Ом. 

[Buran81]

7 часов назад, александр шумилов сказал:

Выпей яду 

Да сам и пей, если тоже не понимаешь как считается индуктивность для триода и для пентода. 

Один и тот же анекдот уже столько лет подряд , уже просто не прилично слушать.

[Crossfire]

Это бюджетный Монолит, insertion loss галимые. Вот у 5-килограммового и полоса, и 0,27 дБ.

[Дим Димыч]

15 часов назад, Kolyaholod сказал:

Дим Димыч Не ведись, все у тебя правильно.

Так я знаю что правильнее не бывает.

Просто мне Виктор как человек интересен, с его аудио пониманием....

Жалко далеко живём.

С удовольствием бы лично познакомился с ним...послушали бы и 8 и 30 Гн.

Злой я на его эти жуткие 8 Гн.

[александр шумилов]

2 часа назад, Дим Димыч сказал:

Так я знаю что правильнее не бывает.

 

 Димыч, а как бы АЧХ на ВЧ увидеть, а то Лексей прообещался, интересно сколько и какие по интенсивности будут резонансы.

[Михаил SM]

4 часа назад, Дим Димыч сказал:

Так я знаю что правильнее не бывает.

Просто мне Виктор как человек интересен, с его аудио пониманием....

Жалко далеко живём.

С удовольствием бы лично познакомился с ним...послушали бы и 8 и 30 Гн.

Злой я на его эти жуткие 8 Гн.

Низкоиндуктивные   выходные трансформаторы , в контексте их согласования с внутренним R  лампы , имеют свой выраженный критерий (в итоге) звука (что нравится Виктору К) и высокоиндуктивные - если тот же R лампы , уходят по звуку   в другой критерий .   

Полагать надо, что формируемый в общемировом понимании , ОПТИМАЛЬНЫЙ коридор  индуктивности , преследует вполне понятную цель :  максимально достоверная работа трансформатора с минимальными искажениями в заданном диапазоне частот , что , конечно, предопределяет и характер звучания усилителя с тем или иным (по индуктивности) выходником . 

Низкоиндуктивные трансформаторы , доступные пока почти недорого -это выходные трансфораматоры от Прибоя , скоммутированные на Z= 5К   (Ктр. = 25 ) , имеющие индуктивность в районе  10 - 13 гн -с введенным зазором .  R акт .  этих трансформаторов довольное низкое -  86 ом ,  НЧ :  17 гц (-3дб) .

Подача (с EL156 :Uа = + 450в  Jа = 100ма )   - очень энергичная в басе , эффект натянутой басовой струны , эффектно ; бас дергает , рыкает , тыкает ....

Слушаем , что с остальным диапазоном и его восприятием ?  Советская замутнённость и окрас , понятно . Но в звуке есть и некоторая агрессивность -вздрюченность ( искажения) на остальном диапазоне  , видимо, для остального диапазона даром не прошла и усилитель с такими трансиками явно показывает свои роковые ""способности "".   Скорее всего , классику , хоровое пение, женский вокал , такому усилителю будет уже не под силу -  отработать гармонично , без агрессии и ""истерики "" . 

Высокоиндуктивный трансформатор на железе от Прибоя легко сделать хоть в 50 гн .   Такие мотали .   Звук , помимо , полного ухода от нервозности и агрессии , становится немного мягковатым , но глубоким в басе , хотя ощущение басовой струны пропадает , заменяя её ощущениями басовой кувалды ... .        

С такими трансами можно работать , но их реализация - занятие весьма затратное , т.к. доктора сразу прописывают в рецептах согласования  порцию Блек гейтов WKZ , дроссель с низким сопротивлением (не более 10 - 15 ом ) ; вся схемотехника усилителя мобилизуется на нейтрализацию последствий этой большой индуктивности (и как следствие -высокого R акт. самого транса) . 

Традиционно , чтобы не кидаться  из стороны в сторону -от 8 генрей к 50-ти , хорошо заслушать подачу трансформаторов от фирмы, которая уже давно разобралась -как оно лучшее .     В итоге ,  группа С , трансе 300 -с Z = 2,7к  , критерий индуктивности : 25 - 30 гн  , активное Rтранса =  32-35 ом .  Полоса : 7гц -  70.000 гц(-2дб ) 

В итоге , реальный звук , чтобы навсегда прекратить шарахаться из стороны в сторону. 

Пример : Хасимото -флагман .  До Аудионота , далековато, конечно, но всё вполне адекватно . 

     

[александр шумилов]

33 минуты назад, Михаил SM сказал:

  

Низкоиндуктивные трансформаторы , доступные пока почти недорого -это выходные трансфораматоры от Прибоя , скоммутированные на Z= 5К   (Ктр. = 25 ) , имеющие индуктивность в районе  10 - 13 гн -с введенным зазором .  R акт .  этих трансформаторов довольное низкое -  86 ом ,  НЧ :  17 гц (-3дб) . 

R акт. у прибоевских довольно высокое, это тебе не про уровни заливать, тут ещё уметь надо 1+1 сложить.

[Crossfire]

Линеаризировали, линеаризировали индуктивность, да так и не вылинеаризовали  Вернее, как обычно, уперлись в пресловутую "группу С".

"Ему хотелось увидеть крайнего правого депутата Государственной думы Пуришкевича, патриарха Тихона, ялтинского градоначальника Думбадзе или хотя бы какого-нибудь простенького инспектора народных училищ. Но ничего этого не было. 

- Все те же сны! - заключил Хворобьев плачущим голосом. - Проклятые сны!"

[Дим Димыч]

1 час назад, александр шумилов сказал:

 Димыч, а как бы АЧХ на ВЧ увидеть, а то Лексей прообещался, интересно сколько и какие по интенсивности будут резонансы.

Давно замечаю этот твой вопрос...

Например как правило в нормальных твз нет резонансов до края вч -3дб, в этих моих он("пик") проявляется примерно после 60кГц. Сейчас вот специально медленно "прогнал" ачх на вч. Ровно спадающая линия.

 Замечал малые резонансы на малосекционных, в моих 1-2-1 он есть маленький подъём в районе 20кГц, также в пентодных есть такое дело. Не симметрично мотанные со всякими добавками вторичек будут иметь неравномерности, можно назвать такие твз "кривыми", в многосекционных тоже бывают...здесь я не уверяю, но по памяти было такое дело.

Если я не ответил на твой вопрос, то давай конкретно...что от меня требуется? Вообще эта тема интересная, согласен с тобой!

 

 

 

[Михаил SM]

17 минут назад, александр шумилов сказал:

R акт. у прибоевских довольно высокое, это тебе не про уровни заливать, тут ещё уметь надо 1+1 сложить.

Ну очень интересно : как из одного единственного варианта соединения родных катушек Прибоя ,  родить , типа - "" это тебе не про уровни заливать .."""?

Трансформатор от Прибоя -  пушпул и соединить обмотки в S.E. иначе, как последовательно -  поделись опытом .    В сумме две катухи дают 85-88 ом . 

11 минут назад, Crossfire сказал:

Линеаризировали, линеаризировали индуктивность, да так и не вылинеаризовали  Вернее, как обычно, уперлись в пресловутую "группу С".

"Ему хотелось увидеть крайнего правого депутата Государственной думы Пуришкевича, патриарха Тихона, ялтинского градоначальника Думбадзе или хотя бы какого-нибудь простенького инспектора народных училищ. Но ничего этого не было. 

- Все те же сны! - заключил Хворобьев плачущим голосом. - Проклятые сны!"

Депутатов можно не слушать, но живой звук надо сопереживать . Только тогда открывается тайная дверь в мир настоящих аудиотрансформаторов.

[Дим Димыч]

Только что, Михаил SM сказал:

 но живой звук надо сопереживать . Только тогда открывается тайная дверь в мир настоящих аудиотрансформаторов.

Аудионотов? И всё....

Михаил снова на своём коньке.

Группа С!

[Crossfire]

7 minutes ago, Дим Димыч said:

Ровно спадающая линия.

А почему тогда такой "выход" гребня меандра 10кГц дерганый? у Ламма (к которому Саша примазывается кривулиной тоже)))) все гладенько вроде.

Выполнено-то все супераккуратно. Может-таки попробовать "неправильное" железо?  

[Дим Димыч]

Только что, Crossfire сказал:

А почему тогда такой "выход" гребня меандра 10кГц дерганый? у Ламма (к которому Саша примазывается кривулиной тоже)))) все гладенько вроде.

Выполнено-то все супераккуратно. Может-таки попробовать "неправильное" железо?  

Железо не причём.

Данный вопрос сложный, хотелось бы услышать Аркадия,Комиссарова особенно, Андреева тоже...

Но не нервные истерики Бурана...

 

[Михаил SM]

14 минут назад, Дим Димыч сказал:

Аудионотов? И всё....

Михаил снова на своём коньке.

Группа С!

Почему всё ?  Просто группа С - это абсолюный эталон , к которому можно приближаться или удаляться.   Эталон по абсолютному критерию подбора фирмой тех критериев и качеств , которые и делают эту группу -лучшей группой в мире. 

Пр этом Аудионот , да ещё пожалуй , из известных серийных , Люндал , кто серьёзно понимают , что трансформатор должен передать не просто меандр неволнистый ..., но и обладать музыкальным , тембральным разрешением , малыми потерями и низкими искажениями -особенно на НЧ , передавать микродинамику , на языке аудиофилов -  не просто звучание , но и звучание паузы в музыке , тишины .    Поэтому такое отношение к сердечникам и их составу , потерям в них , качеству петли гистерезиса , выбор конфигурации намотки , выбор лака провода , выбор выводящих проводов , работа с зазором между магнитопроводами , отсутствие заливок, пропиток , отсутствие воздействия металла колпаков -в силу зазора между ними и самими трансформаторами не менее  3 см.   

Ни китайцы , ни японцы , ни ваш этот маналит -не работают на таких критериях , пардоньте.   

[Crossfire]

1 minute ago, Дим Димыч said:

Комиссарова особенно

После столкновения с реальностью сплошная "вода" от данного субъекта представляет собой лишь эпистолярную ценность. Человек абсолютно винтажно-глух. Везет Вам, что знакомы только по форумам 

[Михаил SM]

4 минуты назад, Дим Димыч сказал:

Железо не причём.

Данный вопрос сложный, хотелось бы услышать Аркадия,Комиссарова особенно, Андреева тоже...

Но не нервные истерики Бурана...

 

Да уже слушали , но Аркадий кошмарит бюджетный сектор , Комиссаров -  ""великий"" теоретик , Андреев - ничего не могу сказать , но в любом случае -для всех производителей -главное -их менталитет и что они ставят во главу своего угла.   

[Дим Димыч]

Только что, Михаил SM сказал:

Да уже слушали , но Аркадий кошмарит бюджетный сектор , Комиссаров -  великий теоретик , Андреев - ничего не могу сказать , но в любом случае -для всех производителей -главное -их менталитет и что они ставят во главу своего угла.   

Тогда остаётся просто слушать звук.

 

[Crossfire]

 

18 minutes ago, Михаил SM said:

отсутствие заливок

Дык верхний Кондо (лохи японцы) заливают белесым компаундом. Один Петя Квортруп "знает прикуп", вестимо  впаривая воздух группы С верной пастве.