Наши статьи

[E320 Sportline]

3 minutes ago, Technician said:

Это профи аппарат.

 

1 minute ago, アントン said:

Это промышленная стиралка из нержавейки и с барабаном на 150л. Лучше посмотрите сколько стоят конкуренты.

Не, меня потряс внешний вид, не цена.

Хотя признаюсь, проф. назначение было упущено из виду. 

[アントン]

2 минуты назад, E320 Sportline сказал:

У меня другая психология, например, цена продажи мне неинтересна, а вот интересно то, что б/у я могу купить намного лучше "прибор" за те же деньги, который будет совсем в другой лиге, на который новым просто нет. А новый за эти же средства не такой уровень.

Нет, это не другая. Это все тоже - вы экономите. 

[hasticus]

Just now, アントン said:

Конечно. Без гарантии, бу.

Вот вам и причина покупать новое, дорогое. Вот за что берутся деньги-сервис, обслуюивание, помошь в установке и настройке.

каюдый для себя решает сам, что ему важнее.

 

[アントン]

1 минуту назад, E320 Sportline сказал:

 

Не, меня потряс внешний вид, не цена.

Хотя признаюсь, проф. назначение было упущено из виду. 

Они по санитарным нормам должны быть из нержавейки. 

[ansouv]

Только что, E320 Sportline сказал:

Не, меня потряс внешний вид, не цена.

Хотя признаюсь, проф. назначение было упущено из виду. 

Меня тоже. Вживую еще брутальней. 

Для интереса. https://restobar.ru/catalog/cid_stiralnye_mashiny.html

[E320 Sportline]

Just now, アントン said:

Нет, это не другая. Это все тоже - вы экономите. 

Другое слово, экономишь — это когда есть, но жалко. А когда нет?

Да и в экономии тоже нет ничего плохого в общем-то.

[hasticus]

1 minute ago, アントン said:

Нет, это не другая. Это все тоже - вы экономите. 

это не экономия, это разумное отношение к своим кровным деньгам.

[アントン]

2 минуты назад, E320 Sportline сказал:

Другое слово, экономишь — это когда есть, но жалко. А когда нет?

Да и в экономии тоже нет ничего плохого в общем-то.

Когда нет - это другая ценовая категория потребления. И надо чем-то жертвовать. Качеством или гарантией и сервисом.

[vrto]

1 минуту назад, アントン сказал:

Нет, это не другая. Это все тоже - вы экономите. 

И правильно делает. Что в этом плохого? 

Пример автомобиля не сильно корректен: за три-пять лет многое меняется в этой сфере. Что принципиально и сильно изменилось в ЦАП-ах за 10-20 лет,чтобы заставило задуматься об обновлении « автопарка» да еще с увеличением ценника в десять раз ? 

[E320 Sportline]

36 minutes ago, アントン said:

Когда нет - это другая ценовая категория потребления. И надо чем-то жертвовать. Качеством или гарантией и сервисом.

Есть разные примеры.

Вот, например, есть у меня 30-летний KRELL, купленный б/у в Японии.

Так у меня нет проблемы в том, чтобы послать его на завод на ремонт или профилактику.

Мало того, я за час получил от поддержки ответ на вопрос про конверсию напряжения со 100 вольт на 220/240 с сервис мануалом и фото на "живом" приборе, прибывшем к ним на профилактику как раз.

Но "поумнел" я недавно только ибо вероятность заработков заметно уменьшилась... а потом оказалось, что я только выигрываю.

P.S.

Хотя я и сейчас покупаю новым тоже то, что б/у нельзя купить или очень тяжело или дорого, сравнимо с покупкой нового.

[hasticus]

30 minutes ago, Panamera said:

Российское ЦАП'остроение не будет иметь не только коммерческого успеха, но и смысла. 

это отчасти потому, что "отечественные производители" не слушают потребителей. Достаточно почитать дискуссию выше. -).

 

A вообще, тема то про "лучший цап". чтобы продуктивно дискутировать, надо сначала договориться что включает в себя понятие "лучший".

 

[hasticus]

1 minute ago, E320 Sportline said:

Так у меня нет проблемы в том, чтобы послать его на завод на ремонт или профилактику.

Абсолютно точно.  Обратился в Jadis и Метроном, посмотрели серийные номера, историю- сказали "обрашайся если потребуется". Более того, с xозаином   Metronome я обшался на тему возмoжной модификации запа до дсд.

[ansouv]

Анекдот в тему. 

Цитата

Продает мужик (М) курицу на базаре. Подходит покупатель (П), спрашивает:
П: -- Почем курица?
М: -- Три тысячи.
П: -- А че так дорого-то? Она что ли золотые яйца несет?
М: -- Да ты понимаешь, уж очень деньги нужны...

 

[E320 Sportline]

14 minutes ago, hasticus said:

Абсолютно точно.  Обратился в Jadis и Метроном, посмотрели серийные номера, историю- сказали "обрашайся если потребуется". Более того, с xозаином   Metronome я обшался на тему возмoжной модификации запа до дсд.

Потому что общеизвестно, что производители авто зарабатывают в основном на сервисе, а не на самой продаже авто.

Разумно же производителям аудиотехники зарабатывать подобным образом, раз продажи новой... 

[Technician]

25 minutes ago, hasticus said:

A вообще, тема то про "лучший цап". чтобы продуктивно дискутировать, надо сначала договориться что включает в себя понятие "лучший".

Это правильно. И тут окажется, что для разных архетипов восприятия лучшими окажутся очень разнве показатели. Зачастую - противоположные. 

Поэтому производитель должен определиться, для какой категории слушателей он делает это "лучшее".

[Алексей И.]

Забавное обсуждение опять идет , все по кругу ,как и в ветке про Российских производителей ,где собственно и пришли к выводу ,что цена на местного производителя должна быть меньше бренда в 2-2,2 раза . Несмотря на то ,что ветка про лучшие брендовые цапы ,аудитория дружно "уговаривает" АСА ,что они должны продавать свои изделия по цене ,которая устраивает лично каждого .Почему так ? А потому что - это бережное отношение к деньгам ,но как-то брендам надо сказать , начхать на наше трепетное отношение к своим кровным .И ничего ,мы кряхтим ,но платим ,продолжая учить как надо жить ,местного производителя ,хотя некоторые уже больше 20 лет работают и выпускают периодически новые вещи ,причем порой очень классные и сильно дешевле брендов .

[Technician]

6 minutes ago, Алексей И. said:

Забавное обсуждение опять идет , все по кругу ,как и в ветке про Российских производителей ,где собственно и пришли к выводу ,что цена на местного производителя должна быть меньше бренда в 2-2,2 раза . Несмотря на то ,что ветка про лучшие брендовые цапы ,аудитория дружно "уговаривает" АСА ,что они должны продавать свои изделия по цене ,которая устраивает лично каждого .Почему так ? А потому что - это бережное отношение к деньгам ,но как-то брендам надо сказать , начхать на наше трепетное отношение к своим кровным .И ничего ,мы кряхтим ,но платим ,продолжая учить как надо жить ,местного производителя ,хотя некоторые уже больше 20 лет работают и выпускают периодически новые вещи ,причем порой очень классные и сильно дешевле брендов .

Дело в том, что у нас есть изделия на любую ценовую категорию. И качеством звучания выше, чем у одноклассников. 

Но больший спрос почему-то в верхнем сегменте. Загадка. 

[Technician]

Добавлю. "Лучшее" для меня в аппататуре - это способность сохранять и передавать первичную артикуляцию музыкальных звуков. Остальное вторично.

[2SICH]

в моём понимании лучший DAC - это кто справляется с тяж. музыкальными жанрами..

98% промышленных приборов в молоко.. (каша)

[ansouv]

2 минуты назад, High Performance Audio сказал:

в моём понимании лучший DAC - кто справляется с тяж. музыкальными жанрами..

98% промышленных приборов в молоко..

Лучше всего был вариант Кирилла Остапова. ЦАП без ЦФ записывается на ленту. 

[Алексей И.]

18 минут назад, ansouv сказал:

Любой профессионал скажет, что Unimac лучше и надежней.

Ок,пусть так.Не буду спорить ,не знаю.

Вы ,как-то сказали ,что заказали цап и усилитель местному производителю. Если не секрет , то каковы цены на них и с кем сравнивали по звучанию из брендов?

[ansouv]

1 минуту назад, Алексей И. сказал:

Ок,пусть так.Не буду спорить ,не знаю.

Вы ,как-то сказали ,что заказали цап и усилитель местному производителю. Если не секрет , то каковы цены на них и с кем сравнивали по звучанию из брендов?

Здесь, боюсь не стоит об этом говорить. Вчера за такие вещи всем прилетело. Если интересно,  давайте в личку.  

[Азиз]

Какая-то загадочная ветка про цапы: про стиральные машины можно, а про сравнение с брендами нельзя, сразу флуд получается

[papasha]

я бы даже сказал экстремизм ))

[vrto]

14 минут назад, アントン сказал:

Давайте не будем спорить. Просто я задам два вопроса.

1. У меня есть проект ЦАПа - прямой конкурент MSB Select II. Конкурент по всему - звук, характеристики, дизайн, функционал.

Какой должна быть заявленная и продажная цена этого ЦАПа в салоне чтобы потребитель понимал, что это ЦАП именно той категории и при этом готов был его купить?

МСБ заявляет цену от 100.000 в базе, но достатать его можно тысяч за 40.

2. Есть ЦАП прямой конкурент ЦАПов в категории 30..40 куе. Какой должна быть заявленная и продажная цена этого ЦАПа в салоне?

1. Если MSB можно достать за 40(при заявленных 100),то НЕИЗВЕСТНЫЙ конкурент(если это реально конкурент) заявляет цену 30,продает за 10. Пока легенда о его крутизне не будет звучать в каждой аудиотусовке.

2. Пропорции +/- одинаковые. 

Разницей в цене,в сторону удешевления, «покупаете» себе известность,а там уже и лезете в другую ценовую категорию.