Наши статьи

[mxsm]

9 минут назад, Маратище сказал:

Ну понял. Вы об Антоне, а я, как всегда, о себе.

Ладно, схожу в жэк, или как он сейчас, провентилирую вакансии сантехника и дворника. Убедили.  

не надо! Мне нравится ваш подход и уровень знаний , но одно сильно смущает! Вы не слышите проводники (кабели) . А для меня это объективная реальность ,которая не подлежит обсуждению и просто является фактом. И возникает сомнение,  как можно создать что-то лучшее не учитывая хотя бы этот факт. Такой вот диссонанс.  А как инженер, думаю вы отличный.   Ваш продукт для законченного аудиофила, а они такой момент не упускают.

[アントン]

Только что, Alexandroo сказал:

Прежде чем обсуждать цену, надо понять, а это утверждение соответствует истине? 

Соответствует. Но это не важно. Вопрос более теоретический. Практически его в салонах не будет, скорее всего.

[アントン]

Только что, mxsm сказал:

Вы не слышите проводники (кабели) .

Так проводники или кабели? Это, как говорят в Одессе, две большие разницы.

[egorius]

Только что, アントン сказал:

Вы на какой-то другой вопрос отвечаете.

ЦАП технически, по звуку, по дизайну и функционалу конкурент MSB Select II, но неизвестного российского производителя сколько должен стоить в салоне?

Блин, вы сам себе отвечаете, но не понимаете. ЦАП неизвестного российского производителя вообще не конкурент MSB. Ликвидность меряется известностью.

[Alexandroo]

2 минуты назад, アントン сказал:

Соответствует.

[Маратище]

4 минуты назад, アントン сказал:

Он появился всего лишь в 2010 году.

На дуйаудио еще раньше. Но сути это не меняет. Нету 15-20-30 лет на позиционирование продукта. Время сильно ускорилось. Кризис перепроизводства. 

[アントン]

Только что, olegtern сказал:

Чето затмение какое-то. Вы можете плз все буквы внимательно прочитать. Он не конкурент, ни разу, пока не проведено позиционирование на рынке - "действия по выведению товара на рынок и обеспечению ему конкурентоспособного положения в сегменте". Если эти действия не проведены, то все риски покупки товара без позиционирования берет на себя потребитель, и он вряд ли рискнет больше чем на 10% от брендовой суммы. Хотя скучающий увлеченный богатый человек может и 30% рискнет, а может и подкормит художника, купив за его фантазийную цену. Понятно?

Т.е. 10..30% Но сами говорите о "действия по выведению товара на рынок и обеспечению ему конкурентоспособного положения в сегменте".

А с чего потребитель воспримет его как конкурента, если от будет продаваться за 10..30% от цены того с кем должен конкурировать?

[ansouv]

19 минут назад, Маратище сказал:

При вопросе цены же. Его новый можно купить за пару шт?

Ты утверждал 

31 минуту назад, Маратище сказал:

Мультибиты вернулись.

А я говорю

30 минут назад, ansouv сказал:

А они никуда и не уходили. Анот, например. 

 

[Маратище]

5 минут назад, mxsm сказал:

не надо! Мне нравится ваш подход и уровень знаний , но одно сильно смущает! Вы не слышите проводники (кабели) . А для меня это объективная реальность которая не подлежит обсуждению и просто является фактом. И возникает сомнение,  как можно создать что-то лучшее не учитывая хотя бы этот факт. Такой вот диссонанс.  А как инженер, думаю вы отличный.

Я не слышу?! 

[アントン]

1 минуту назад, egorius сказал:

Блин, вы сам себе отвечаете, но не понимаете. ЦАП неизвестного российского производителя вообще не конкурент MSB. Ликвидность меряется известностью.

Ещё раз технически, по звуку, по дизайну и функционалу конкурент.

[mxsm]

9 минут назад, アントン сказал:

Т.е. 10..30% Но сами говорите о "действия по выведению товара на рынок и обеспечению ему конкурентоспособного положения в сегменте".

А с чего потребитель воспримет его как конкурента, если от будет продаваться за 10..30% от цены того с кем должен конкурировать?

воспримет! Если уши в это поверят. НО купит только по цене заметно ниже. Чисто бизнес, ничего личного)   

[Маратище]

2 минуты назад, アントン сказал:

Ещё раз технически, по звуку, по дизайну и функционалу конкурент.

Попробуй. Сделай. Поставь в салон или гостиную публичного персонажа. Другого входа нету. 

[アントン]

Только что, mxsm сказал:

воспримет! Если уши в это поверят. НО купит только по цене заметно ниже. Чисто бизнес, ничего личного)

Вот мы так и работаем - ориентируемся на тех кто слышит. Но для массовых продаж это неприемлемо. Товар за 30% цены от одной категории, будет явно восприниматься как конкурент другой, более дешёвой категории, несмотря ни на какие фишки.

[hasticus]

52 minutes ago, アントン said:

@hasticus @E320 Sportline @Panamera @vrto сможете ответить?

на оба вопроса ответ примерно один. Я не знаю, как все происходит в аудио, я знаю как это происходит в моей фирме, которая много лет занимается разработкой и производством мед. электроники. Считаете себестоимость( BOM+ накладные расходы) , добавляете сумму, которую хотели б иметь сверху, как прибыль с каждого изделия. Она (сумма) будет зависить от планируемого количества продаж. Начинать надо не с самого дорогого, а с того изделия, которое, предполагается будет пользоваться наибольшим спросом.

Как пример- наши изделия пройдя через наценку дистрибютора имеют цену в 1.5 ..2 р ниже "брендов". Дистрибютор получает от 30 до 60% от цены заплаченнй производителю.  Наличие уникальной концепции обязательно. Наличие понимания и умения обьяснить дистрибютору и/или клиенту, почему ты разработал именно такое изделие и в чем его уникальность в сравнении с  конкурентами - обязательно. Современные покупатели, по моему мнению, покупают не только то что ты создал, но и то, почему ты это создал.    Уже всем надоевший Лукаш,  может долго с энтузиазмом рассказывать именно о том, почему он делает именно такие девайсы.

[アントン]

Только что, Маратище сказал:

Попробуй. Сделай. Поставь в салон или гостиную публичного персонажа. Другого входа нету. 

Я-то сделаю, но тут более теоретический дискурс. Нас пытаются заставить конкурировать с вторичкой, но это предложение нарушает основные законы маркетинга.

Товары делятся на ценовые категории и именно цена определяет в какой категории будет товар. Будет он там продаваться или нет - это второй вопрос. Но потребитель обычно рассматривает товары только в одной категории.

[mxsm]

6 минут назад, アントン сказал:

Вот мы так и работаем - ориентируемся на тех кто слышит. Но для массовых продаж это неприемлемо. Товар за 30% цены от одной категории, будет явно восприниматься как конкурент другой, более дешёвой категории, несмотря ни на какие фишки.

Есть вариант, собираете вещи, переезжаете в США, раскручиваете себя уже сразу на весь мир и продаете дорого!  Я бы никогда не узнал кто такой  Шушурин, если бы не lamm.  Без Lamm -Шушурин не так ликвиден. Вот парадокс , вроде не объективно же, но факт.  

[Flaesh]

2 часа назад, アントン сказал:

Вы опять сравниваете вторичку с новой техникой. Сами-то старье не берете, небось.

Кстати! 

Купил я однажды юзанные, как было написано в объявлении, изделия бренда Х, недалеко ушедшего от своего полудуерского этапа,  и удивился неюзанному их виду. Продавец оказался дистрибом бренда Х в маленькой стране.

[アントン]

4 минуты назад, hasticus сказал:

на оба вопроса ответ примерно один. Я не знаю, как все происходит в аудио, я знаю как это происходит в моей фирме, которая много лет занимается разработкой и производством мед. электроники. Считаете себестоимость( BOM+ накладные расходы) , добавляете сумму, которую хотели б иметь сверху, как прибыль с каждого изделия. Она (сумма) будет зависить от планируемого количества продаж.

У вас не потребительский рынок. На потребительском рынке другие законы.

[Perun]

Вижу, что необходимо дать пояснения касаемо вчерашних удалений постов из ветки. А то некоторые считают что "Сравнение с брендами нельзя", хорошая шутка (нет). Сравнение с брендами здесь не при чём. Более того, мы не думаем, что MSB или dCS, или даже Denafrips, как-то напряглись от сравнения с ASA или с Proton. 
Удаление постов имеет совершенно другие, и более веские причины. Дело в том, что некоторые из отечественных производителей, решили заняться бесплатным продвижением и рекламой своих товаров, под видом ветки "лучшие ЦАПы". Под шумок. Администрация форума напоминает, что подобные начинания категорически не приветствуются и будут пресекаться. В тоже время, соответствуя своему высокому статусу лучшего аудиоресурса на территории СНГ, SoundEX предлагает альтернативный путь всем производителям и торговым организациям: заведите собственный коммерческий раздел на форуме, получите Модераторские права в нём, и наполняйте раздел контентом посвящённым собственным продуктам. Площадка открыта для сотрудничества. 
А вот такие "изобретательные" истории наподобии той которая произошла в данной ветке, обречены на неуспех и санкции со стороны Администрации форума. На будущее. 
Данное сообщение отображает позицию Администрации, имеет режим информирования и не предполагает дискуссии. Модератор.

[mxsm]

16 минут назад, olegtern сказал:

Не воспримет ни в каком случае как конкурента без предварительно проведенной работы по позиционированию на рынке. Воспримет как чудаковатый выбрык, и может быть при наличии твердого собственного мнения и умения отличать хорошее от плохого, если оно и правда хорошее - рискнет проинвестировать. Рискнет. Заплатить процентов 10 заявленной цены, вдруг оно потом будет стоить дороже? Или хотя бы на хайпе не потеряет в цене.

В лучшем случае, в луууучшем, если ЦАП по звуку и исполнению будет очень хорош, прям оооочень, конкурировать вам с этим (фото с 6лун, это про проведенную домашнюю работу, пока вы тут время тратили):

внутри огонь, спору нет. Звук вроде даже достойный, дизайн , и цена в районе 4000$ в России уже. Отличный коммерческий продукт на котором зарабатывают.  

[ansouv]

Модератор четко прояснил позицию. А вот почему наши производители экономят копейки на любимом сайте, действительно вопрос. 

[Маратище]

2 минуты назад, ansouv сказал:

Модератор четко прояснил позицию. А вот почему наши производители экономят копейки на любимом сайте, действительно вопрос. 

Все производители, желающие рекламироваться, имеют свой раздел. Дать ссылку?

[ansouv]

1 минуту назад, Маратище сказал:

Все производители, желающие рекламироваться, имеют свой раздел. Дать ссылку?

Я тебя спрашивал, почему не разместишь отзывы на свой ЦАП в своей ветке, напомнить, что ты ответил?

[mxsm]

Чего далеко ходить ! Писал ранее, что продукт должен вызывать желание купить!  Вот чистокровный китаец, качество изготовления, дизайн, все соответствует этому требованию и он продается

И что выберет потребитель?  Трансформаторы  даже Plitron ,  а не что то невразумительное.  Когда отдаешь бабло, понимаешь за что его отдаешь, а не за что то невразумительное внешне, но прекрасное внутри, хотя и внутри оно не очень, но душа (звук) прекрасна) наверно прекрасна, а может и нет) Но хочется верить! Это всего  лишь  картинки  и  наглядный пример о конкуренции.

 

[ansouv]

1 минуту назад, mxsm сказал:

Чего далеко ходить ! Писал ранее, что продукт должен вызывать желание купить!  Вот чистокровный китаец, качество изготовления, дизайн, все соответствует этому требованию и он продается.

Можно сравнивать что угодно, мобильные телефоны, одежду, машины, мебель. Почему на рынке хайенда должно быть по другому?