K K Опубликовано: 30 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 30 августа 2018 6 минут назад, GeorgyG сказал: не раз и даже покупал, и слушал у себя... хороший олдскульный усилок, учитывая его стоимость в 60-70 тр так он шедевр .. но никакого отношению к хайЕнду не имеет, думаю Илья все осознает и понимает, и тихонько вытягивает ножки по длине своей кроватки... А есть какое-либо отличие между Ликом и Ротел? Или это одна Модель для разных рынков? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
GeorgyG Опубликовано: 30 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 30 августа 2018 1 минуту назад, Radj сказал: А есть какое-либо отличие между Ликом и Ротел? Или это одна Модель для разных рынков? я лик слышал, говорят один к одному с ротелем, но я не берусь утверждать Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 30 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 30 августа 2018 Только что, GeorgyG сказал: я соглашался исключительно с архетипами , без привязки к какому либо девайсу, как я могу судить о том, чего я не слышал ,да и даже я слышал, как можно в незнакомой системе вычленить один компонент? я не умею так) А . А я Илюшу обычно игнорирую, но про "бум тыц колонки с сабвуфером" применительно к (вероятно?))) Панацее запредельно нелепо. Сабж слышал немного на выставке. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 30 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 30 августа 2018 2 минуты назад, Flaesh сказал: но про "бум тыц колонки с сабвуфером" применительно к (вероятно?))) Панацее запредельно нелепо. А я тоже подумал, что это просто деление, без всяких уточнений Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 30 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 30 августа 2018 Только что, ansouv сказал: А я тоже подумал, что это просто деление, без всяких уточнений 4. Хай-фай с улокном в дискотеку. Тут всё понятно. Снизу бам, сверху цик. Пример нашего форумного друга - ASA lab колонки с сабом. ——— угу Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
GeorgyG Опубликовано: 30 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 30 августа 2018 1 минуту назад, Flaesh сказал: А . А я Илюшу обычно игнорирую, но про "бум тыц колонки с сабвуфером" применительно к (вероятно?))) Панацее запредельно нелепо. Сабж слышал немного на выставке. я вообще крайне редко выступаю, но тут понравилось. про архетипы) в реальности почти так и есть, о чем мне мило поведали 3 дня выставки, когда половина плюет на систему и крутит у виска, а другая благодарит ,что все так круто, и еще раз возвращается послушать музыку. нейроны головного мозга знаете ли вещь весьма субъективная) 7 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 30 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 30 августа 2018 «что русскому хорошо, то немцу смерть» Старая народная мудрость об архетипах Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 30 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 30 августа 2018 5 минут назад, GeorgyG сказал: я вообще крайне редко выступаю, но тут понравилось. про архетипы) в реальности почти так и есть, о чем мне мило поведали 3 дня выставки, когда половина плюет на систему и крутит у виска, а другая благодарит ,что все так круто, и еще раз возвращается послушать музыку. нейроны головного мозга знаете ли вещь весьма субъективная) Проблема его поста в том, что и первый, и второй пункт, и третий могут попадать разными категориями под хай-энд. Типичные примеры лютого ЦИКа и бума тоже за дикие деньги ты наверняка встречал ))) любители современных ШП, например, раньше лаутеров и тд и теперь самое главное: владельцы этого цика искренне считают, что у них как раз вариант 1 и они по-своему, для себя, абсолютно правы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
GeorgyG Опубликовано: 30 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 30 августа 2018 один девайс не звучит , звучит целиком система, выправить\изгадить звук порой можно одним кабелем , или еще какой то мелочью, именно поэтому многие из нас вылизывают свое детище годами..подстраивая звук , не под общие знаменатели, а под свои любимые ушки. я не буду столь категоричен.. говорят нельзя жаловаться на жену и машину - сам выбирал...с системой тоже самое.. да и процесс настройки ушей с опытом\друзьями\выставками тоже имеет место быть покажи мне мою же систему полугодовой давности ,три года назад я бы сказал ,что это предел мечтаний, а ее же полугодовалой давности сейчас- работать и работать над ней! То ли еще будет!) 8 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 30 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 30 августа 2018 3 минуты назад, ansouv сказал: А я тоже подумал, что это просто деление, без всяких уточнений 2 минуты назад, GeorgyG сказал: нейроны головного мозга знаете ли вещь весьма субъективная) Ну теоретически можно допустить, что я, просто увидев 8*12, геометрически эквивалентные домашним 4*18, и без дырок, начал субъективно слышать без бумканья и цыканья.. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 30 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 30 августа 2018 47 минут назад, Radj сказал: «что русскому хорошо, то немцу смерть» Старая народная мудрость об архетипах Так Илья и не русский ужЕ, но ещё и не немец... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SharapoFF Опубликовано: 31 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 31 августа 2018 11 часов назад, ARXYUR сказал: Так это естественное состояние художника... от звука. Сложно представить, что художник от изображения на холсте для каждого следующего зрителя делал бы срочную коррекцию своей картины в угоду особого, разумеется, менталитета и худвосприятия такого зрителя... Дык… прямо в точку, но смысл - ровно наоборот. художник «нахолсте» может мазать что ему в голову придет (мотивируя «я так вижу!!!») проблема в ином - кому этот холст продать??? то есть отдельный какой то покупатель может его купить, вопрос за сколько и в каком количестве? Если художник признан и общество соглашается с его уникальным изображением мира - тогда купят дорого и много. Если «фи какая мазня и кому это нужно?» - сиди один на один со своей уникальносью и грызи сухари. Или рисуй подделки под других известных художников, положив свой экскюзивный взгляд на мир на алтарь собственному брюху… ничго иного не дано. теперь проецируем на аудио и читаем происходящий здесь спор. Все дураки! - понятно. Я так вижу - тоже было. Кто такой Кондо? Яделаю даже лучше! (Гогена??? Нарисую!). Мой звук уникален, аналогов нет (мэтры не достигли и тд). остается ждать очередь из покупателей с толстым кошельком и пониманием твоей уникальности. Или грызть сухари… 6 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 31 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 31 августа 2018 2 минуты назад, SharapoFF сказал: прямо в точку, но смысл - ровно наоборот Нее... в контексте предыдущего разговора... всё так - художник имеет своё вИдение и самовыражается так, как умеет и хочет. Другое дело, что некий его опус может не найти потребителя... Надо-таки не забывать, что картины раньше не тиражировали обычно. Значит, штучный продукт вполне мог найти владельца... когда-то... Тут количество изделий совпадает с количеством искателей оного. Я же говорил про то, что этот же художник едва ли станет вносить коррективы в своё творение в зависимости от мнения каждого очередного зрителя, которому что-то увидится не так, как хотелось бы этому зрителю. Представляете, что кто-то говорит Пикассо, что часы на его картине не могут в жизни так свисать с комода... я бы купил, мол, но нужно пореалистичней их изобразить... У ASA есть свои "картины"... И я бы тоже не стал вносить изменения в угоду стороннему мнению и пожеланию. У них же не поточное производство, а практически штучное. Если кому-то что-то не нравится - всегда можно пойти к другому автору, у которого, возможно, именно то, что надо есть. Нельзя поступаться принципами, хотя это и не картины, а всего лишь железо для их проецирования в ГМ. Невозможно в творческой сфере деятельности говорить: -Чего-с изволите-с? Может, я слишком отстал от времени, конечно, ретроград-с... и теперь живут иначе... Ну, не буду же я менять настройку своей системы под вкусы каждого гостя отдельно, хотя и имею к этому технические возможности. Да, и гости обычно приходят послушать иное архетипическое вИдение звука, чем свойственно их личному архетипу. Своё архетипическое звучание они могут услышать, не выходя из дома... Так и создание железа для хайэнда - это одно из проявлений творческого архетипа конкретного творца. Понятно, что некоторых специфических архетипов существенно меньше, чем иных архетипов... Ну, как групп крови... Это ни хорошо, ни плохо - просто данность... Другое дело - производство... Это совсем не ремесленничество, которым, пожалуй, является индивидуальный гаражный хэндмейд в хайэнде. И мне, например, совсем не интересно было бы расширенное воспроизводство чего-угодно... сколь бы выгодным они ни было. И это тоже архетип.. мой архетип... Сделать единственное нЕчто в своём роде - это можно... а даже повторить его - уже копиизм, всё внутри протестует... Но всегда найдётся кто-то, кто сможет сделать хорошую копию... Даже деньги копируют... 5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Популярное сообщение ARXYUR Опубликовано: 31 августа 2018 Популярное сообщение Поделиться Опубликовано: 31 августа 2018 35 минут назад, SharapoFF сказал: теперь проецируем на аудио и читаем происходящий здесь спор. Все дураки! - понятно. Я так вижу - тоже было. Кто такой Кондо? Яделаю даже лучше! (Гогена??? Нарисую!). Я не сторонник крайних форм высказываний в такого рода спорах. Ну, это мой архетип такой... Но, скажите, зачем что-то новое делать, если внутри себя не считать делаемое более правильным и даже лучшим среди имеющегося в аналогичных по функционалу девайсах на данный момент времени? Внутренним движителем хомо созидающего является убеждённость, что создаваемое лучше прочих аналогичных изделий, пусть по определённым, даже ограниченным параметрам, иначе - зачем? Однако, будучи достаточно глубоко погружённым в тему, я не испытываю излишнего пиетета ни перед какими техническими решениями брендов (и дуеров тоже). Мне часто приходится заглядывать и внутрь брендовых и небрендовых изделий... "ничего там хорошего нет"... Железо... соединённое функционально... Иногда есть изюминки... но их можно пересчитать на пальцах одной руки за долгие годы... И у меня есть знакомые умельцы, хлеб которых ежедневно исправлять брендовые "находки", поэтому инсайдерской информации у меня достаточно, чтобы не биться лбом об лейблы... И диалектически тоже понятно, что у любого законченного изделия есть совокупность свойств и качеств, среди которых есть и недостатки - просто с недостатками мы сталкиваемся позже... в процессе эксплуатации и ремонта, когда первичная эйфория от новой игрушки проходит... Всё ужЕ сделанное , можно сделать лучше - это тривиально. Но не всегда это дешевле и сообразуется с технической политикой производителя. Поэтому и говорят - хорошо играет на свои деньги... А при удорожании ужЕ могут сказать иное при том же звуке... В моём случае есть возможность повлиять на недостатки, устранив их тем или иным путём, сохранив или преумножив достоинства конкретного изделия. Но и базис для переделки/апгрейда тоже нужен не абы какой... Бессмысленно как-то ругать любого известного мирового производителя без наличия собственного производства со схожим оборотом и признанием. Но видеть недостатки в их изделиях, иметь мнение о них - это не возбраняется, наверное. Другое дело, что обнажение даже объективно доказуемых недостатков в некорректной форме - это не комильфо. Но это ужЕ из области этики. Когда-то были дуэли из-за неэтичности поведения тоже... теперь иные времена... Ретрограды... вымирают... постепенно. 9 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Пейотль Опубликовано: 31 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 31 августа 2018 1 час назад, SharapoFF сказал: художник «нахолсте» может мазать что ему в голову придет (мотивируя «я так вижу!!!») проблема в ином - кому этот холст продать??? то есть отдельный какой то покупатель может его купить, вопрос за сколько и в каком количестве? Если художник признан и общество соглашается с его уникальным изображением мира - тогда купят дорого и много. Если «фи какая мазня и кому это нужно?» - сиди один на один со своей уникальносью и грызи сухари. Или рисуй подделки под других известных художников, положив свой экскюзивный взгляд на мир на алтарь собственному брюху… Обычно в этой среде нужно быть кем то замеченным. Какой то псих скажет что картина огого, пускай она даже мазня, критики повторят и вырастает цена в миллионы. Помоему настоящих картин мало и большинству они нравятся. Так же помоему и с хайфаем хаендом.Если система играет даже если не нравится адекватный человек скажет круто, но не мое. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SharapoFF Опубликовано: 31 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 31 августа 2018 56 минут назад, ARXYUR сказал: Надо-таки не забывать, что картины раньше не тиражировали обычно. Как это «не тиражировали»?? Да любая школа только тем и занималась, что копировала угодный конкретному потребителю прием, с той или иной степенью творчества. посмотрите на старых голландцев (Хоббема и тд) - все они почти по стандарту изображали пейзажики для гостиной. Только одни - талантливо, а другие - как могли. Пикассо тут тоже в тему - вместо голландской «лампы» начал свой кубический «транзистор» изображать, публике понравилась смена стиля изображения и вот - гений. вопрос же не тиража, а тому насколько твой собственный стиль шагает в ногу со вкусом того потребителя, для которого ты работаешь. посему те же АСА могут сколько угодно плевать на мнение тех «кому не нравится», общий подход это не изменит: или их звук будет принят как некий (устраивающий определенную группу покупателей стандарт) или «зачем в Монголии дизайнер?». тема «творим для себя» - от лукавого, все делается на продажу и чем больше потребителей считают твое изделие эталоном тем оно дороже. что кстати и держит на плаву бренды. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ns Опубликовано: 31 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 31 августа 2018 1 час назад, ARXYUR сказал: Нельзя поступаться принципами, хотя это и не картины Еще сто лет назад все художники работали по предоплате под конкретный заказ, в истории известны случаи своего видения которое заказчику категорически не нравилось, вплоть до пап римских, и оценивали это все уже в наше время после "забвений", хотя аудиу меньше ста лет по сути, а кварт рный вопрос и художников испортил, про пика со не стоит, никто столько мазни не оставил, просто конвейр, включая салфетки с подписью:) 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 31 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 31 августа 2018 2 часа назад, SharapoFF сказал: или их звук будет принят как некий (устраивающий определенную группу покупателей стандарт) А почему "или"? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 31 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 31 августа 2018 2 hours ago, SharapoFF said: посему те же АСА могут сколько угодно плевать на мнение тех «кому не нравится», общий подход это не изменит: или их звук будет принят как некий (устраивающий определенную группу покупателей стандарт) или «зачем в Монголии дизайнер?». С этим вы опоздали лет на 10. Наш звук уже принят. И мы продолжаем его продвигать. А судя по ажиотажу и количеству воинствующих несогласных, наши "поделки" продолжают привлекать внимание. А следовательно, количество апологетов увеличится. И я это точно знаю. 2 hours ago, SharapoFF said: тема «творим для себя» - от лукавого, все делается на продажу и чем больше потребителей считают твое изделие эталоном тем оно дороже. И таки да, для себя мы творим. Творим, разрабатывая новое. И часто на это уходят годы. Но эта та часть ремесла, которую никто, кроме нас, не видит. А вот то, что делается по результатам этого творчества, уже можно и показать людям. Что касается формулы "чем больше - ием эталоннее", так извините, это рассуждение чистого дельца. Причём, дельца, который никогда сам лично не осмелится определять степень "эталонности", а просто будет со стороны наблюдать, куда вывезет ситуация. А вот когда уже будет обеспечен массовый спрос, то да, он готов поучаствовать в прибылях. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 31 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 31 августа 2018 Итак, с архетипами не разобрались. Только начали немного соображеть. Так что больше, чем на 2+, домашнее задание оценить не могу. Работайте дальше. Для тех, кто всё же желает что-то понять, напоминаю : Кирнарская. Музыкальные способности. http://parzefal.com/Nadyrova/library/2049.pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 31 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 31 августа 2018 Надо ветку про архетипы выделить и мусор почистить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
GeorgyG Опубликовано: 31 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 31 августа 2018 4 часа назад, ARXYUR сказал: Бессмысленно как-то ругать любого известного мирового производителя без наличия собственного производства со схожим оборотом и признанием. золотые слова 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 31 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 31 августа 2018 29 minutes ago, アントン said: Надо ветку про архетипы выделить и мусор почистить. Не надо. Вне контекста она зачахнет. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 31 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 31 августа 2018 6 minutes ago, GeorgyG said: золотые слова Но контекст не полный. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
GeorgyG Опубликовано: 31 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 31 августа 2018 2 минуты назад, Technician сказал: Но контекст не полный. на фоне форумных потасовок .. то что надо) С остальным я тоже согласен! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.