Наши статьи

[herzen]

5 часов назад, oleg N сказал:

И там мне довелось пообщаться с профессиональным преподавателем музыки.Мы затронули этот вопрос.Он не лестно отозвался о вокальных талантах Иосифа.

Интересно, когда этот препод представится, по ТВ сообщат?

Для эстрады важнее харизма. Голосов полно, ПЕВЦОВ мало.

 

[BassIn555]

16 минут назад, Zaibiaka сказал:

Для эстрады важнее харизма. 

Харизма и связи/покровители... 

[MasterCat]

Quote

Для эстрады важнее харизма. 

Костюмы и декорации тоже важны, хотя не в такой степени, как в опере.

 

[Anton J]

32 минуты назад, BassIn555 сказал:

Пройдёт совсем немного времени и мы о-о-очень много нового узнаем о  жизни и творчестве покойного  Героя Труда РФ Иосифа Давидовича, Царствие ему Небесное!  Давайте потерпим...

Мы всегда о-о-очень много нового узнаем о  жизни и творчестве, но только тогда как перешел в мир иной.

[K K]

Мужики, я вот, что скажу: лизоблюдство и криминал для многих - это несовместимые с честью понятия. Да, ещё есть такие люди. Почему-то никто не поругает человека за критику Гитлера, потому что тот делал омерзительные вещи, как и Сталин и прочие подонки.

есть прекрасная фраза мудрецов, ещё на латынице: De mortuis – veritas, которая переводится как «О мертвых – правду».

и пока люди в России будут прикрываться «не говорить плохо о мертвых», оправдывать связи с криминалитетом, так и будет это все процветать. Позиция нужна более твёрдая каждому человеку. Если человеку что то омерзительно, то пусть он это выражает. И травить их за это никто не имеет права. Это и привело к 90м, кстати. Вот такое, лояльное отношение. 

[Apostal]

Земля пухом.

[oleg N]

1 час назад, Radj сказал:

Мужики, я вот, что скажу: лизоблюдство и криминал для многих - это несовместимые с честью понятия. Да, ещё есть такие люди. Почему-то никто не поругает человека за критику Гитлера, потому что тот делал омерзительные вещи, как и Сталин и прочие подонки.

есть прекрасная фраза мудрецов, ещё на латынице: De mortuis – veritas, которая переводится как «О мертвых – правду».

и пока люди в России будут прикрываться «не говорить плохо о мертвых», оправдывать связи с криминалитетом, так и будет это все процветать. Позиция нужна более твёрдая каждому человеку. Если человеку что то омерзительно, то пусть он это выражает. И травить их за это никто не имеет права. Это и привело к 90м, кстати. Вот такое, лояльное отношение. 

Я раньше был о вас не очень высокого мнения.Каюсь прилюдно.Я заблуждался.Вы из разряда порядочных людей.Это приятно.

[Alaid]

Тема вызвала напряжение и споры... Почему?

Завел ли бы ранее кто-то тему о Кобзоне? Наверное нет, вряд ли он был сообществу форума интересен. А тут и повод нашелся. Надо ли в этой теме, как в траурной книге, писать лишь печально-хвалебные отзывы или каждый может тут (мы ведь на форуме?) высказать свое мение о певце и человеке, о его творчестве и креативности? Кажется люди не против и того и этого подхода, и это вызывает взаимное недопонимание и раздражение. 

... Помню детство, первая половина шестидесятых, играли маленькие пластиночки на радиоле, на одной из них звучали слова "Навстречу утренней заре, по Ангаре...". Это было щемяще-душевно, и песня, и ее исполнение остались в сердце (и не она одна). Последнее впечатлившее меня от Кобзона - песни из "17 мгновений весны". Но это все. Все остальное воспринималось как официоз, хотя и нередко талантливо исполняемый. 

Последние лет 20 он полностью забронзовел, ходил неестественно прямо, смотрел строго, имел величественный вид и превратился в памятник, которому все должны были поклоняться - иного он не терпел. Создал целую систему почитания себя любимого - информационное обеспечение, заказные интервью, создание новостей, возникновение легенд и др.

Но до этого было мутное десятилетие, когда он быстро и невероятно разбогател (когда многие звезды культуры впали в нищету и забвение, и покидали этот мир, никому не нужные), обзавелся тесными связями от верхушки страны до темных лидеров криминального мира. Знали о его криминальных связях все, от Путина до госдепа, не считая журналистов и прочей общественности. Как-то в ту пору брала на ТВ у него интервью журналистка Сов. секретно (по-моему), в котором на попытки задать ему разоблачающие вопросы, он посмотрел на нее так и цыкнул с такой явной угрозой, что, помню, стало как-то совсем неприятно - не народный артист, а какой-то оборотень в студии. Очень нехорошее такое раздвоение звездной личности. А позже солидный и важный Иосиф Давидыч, народный артист, подходил на каком-то кремлевском приеме к недавно избранному президенту Путину и жаловался, что-то дескать, меня в штаты не пускают, в Европу не пускают, небылицы какие-то про меня распространяют... А Путин ему кажется ответил: а вы, дескать, контакты свои проверьте, свои бизнесы и т.п.

Многие это помнят, а кто забыл, можно освежить где-нибудь, напр., на компромат.ру, наверняка подробности поразят...

Вот такой был человек. Непростой биографии. Есть что вспомнить. И есть что открыть об этой личности. Напишут о нем книги - и вполне вероятно, они еще шокируют читателя.

[Nikolaevich]

К чему все это? 

Претензии к Кобзону как к певцу у кого есть? 

По мне так всякие синатры ему и в пометки не годятся

[K K]

1 минуту назад, KVN_RUS сказал:

К чему все это? 

Претензии к Кобзону как к певцу у кого есть? 

По мне так всякие синатры ему и в пометки не годятся

Как к певцу есть. Откровенно слабый. Мне даже иногда стыдно за стариков, что такого слабого уровня вокалиста в народные брали. Но! У них выбора не было...

[Alnico2]

Хозяин жизни. Памяти Иосифа Кобзона

Кажется, это и было наше глубинное государство

 

Когда отправленный в отставку Юрий Лужков в последний раз выходил из здания московской мэрии, его сопровождал Иосиф Кобзон, и формально это выглядело как эпизод большой драмы – падение всесильного мэра, все отвернулись, и только один самый смелый друг не побоялся, пренебрег «утратой доверия» и встал рядом с опальным Лужковым. Но это действительно только формальный драматизм, потому что к тому моменту Кобзон уже лет, может быть, тридцать существовал в таком положении, которое позволяло ему вообще не думать о том, как может выглядеть его очередной жест или поступок, может ли он огорчить Кремль, публику или Запад – для него это уже не имело значения, и, скорее всего, именно так и объясняется его беспрецедентное по меркам российского мейнстрима поведение во времена Донбасса, когда Кобзон по собственной инициативе превратился в самого статусного сторонника народных республик и на эстраде, и, наверное, в номенклатуре вообще – ездил, принимал сепаратистские награды, демонстративно дружил с самыми токсичными людьми, вообще не переживая, пустят ли его после этого в Киев или в Европу.

Так ведет себя человек, которому можно все, и который сам это понимает. По поводу Кобзона в этом смысле сомнений не было никаких и, что даже существеннее – никогда. Хрестоматийный эпизод из мемуаров Марины Влади, когда Кобзон с пачкой денег в руках выторговывает для Высоцкого место на Ваганьковском кладбище (директор от денег отказался) – в то время было в ходу выражение «хозяин жизни», и вот это, наверное, самое правильное описание Кобзона, когда один и тот же человек органичен и в официальном, и в неофициальном пространстве, и на свете, и в тени, и ни у кого даже не возникает вопросов, как у него это получается, и почему это никого не смущает.

В мемуарах Петра Подгородецкого, какое-то время игравшего на клавишных у Кобзона, есть колоритное описание стандартного кобзоновского утра, когда, еще лежа в постели, он в течение получаса по памяти диктует своему директору планы на день: «Итак, сегодня третье ноября. Необходимо от моего имени послать букет цветов (красные розы) такой-то такой-то в день сороковин ее супруга. Поздравить телефонным звонком (пусть меня соединят) такого-то с днем рождения. Забрать два концертных костюма из химчистки. Перенести массаж с 16 на 16.30. Позвонить от моего имени на “Мосфильм” и извиниться за то, что не приму участия в вечере в Доме кино. Соединить меня с Юрием Михайловичем Лужковым – я подтвержу свое участие в мероприятии, которое он организует. Послать такой-то два билета на концерт в “России” с моей визиткой и букетом цветов. Заказать обед в ресторане “Метрополь” на три лица». Вот это – Кобзон.

Сейчас Кобзона, наверное, будут называть великим певцом (так еще при его жизни начала делать «Комсомольская правда» в лице неунывающего Александра Гамова, бывшего в последние годы персональным летописцем не только Путина, но и как раз Кобзона) – на эту тему можно спорить, но и повода как-то активно возражать и настаивать, что пел он так себе, тоже нет. Позднесоветский стандарт эстрадной звезды был задан Аллой Пугачевой, и, как всегда бывает при смене эпох, с ее появлением предыдущие звезды автоматически сделались старомодными и устаревшими, и, начиная с середины семидесятых, Кобзон продавал на эстраде именно свою старомодность, выступая как человек из эпохи то ли огромных старых телевизоров с маленькими экранами, то ли вообще патефонов, и когда говорят о песнях из репертуара Кобзона, чаще всего имеют в виду что-то глубоко археологическое, будь то «Девчонки танцуют на палубе» или «Куба любовь моя», любимая нынешними соцсетями за накладную бороду Кобзона в концертном номере, а даже уже в «Семнадцати мгновениях весны» песни в исполнении Кобзона звучали как остроумный эксперимент – что будет, если этого ретро-певца записать с современными аранжировками.

Олег Борисов играл в одном перестроечном фильме собирательный образ советского композитора, написавшего и «Надежду, мой компас земной», и «Я люблю тебя, жизнь» – и вот таким и был Кобзон последних сорока лет, когда то под рояль Левона Оганезова, то под бэк-вокал какого-нибудь академического хора в погонах он поет и «Вдоль по Питерской», и «В парке Чаир», и «Священную войну», и «Семь сорок», и каждая песня воспринимается так, будто он и был ее первым исполнителем в какие-то доисторические времена. «День победы» Давида Тухманова он тоже начал петь гораздо позже Льва Лещенко, но именно ему принадлежит, вероятно, самое скандальное исполнение этой песни – на «том самом» дне рождения Тельмана Исмаилова, когда Кобзон сопровождал «День победы» пояснением, что «это твоя победа, Тельман».

Между миром советской песни, и миром, в котором убивают Отари Квантришвили (Кобзон почему-то первым приехал на место убийства) очевидной связи нет, но фигура Кобзона связывала все миры, и именно эта связь, а совсем не песни, должна объяснять его историческое значение. Вот он хоронит Высоцкого, а вот он с Шамилем Басаевым отмечает день города в столице Ичкерии, а вот с Лужковым, надев на головы колпаки, поет дуэтом «Просто я работаю волшебником», а вот заходит в захваченный ДК на Дубровке спасать заложников. Это не называется «над схваткой», но это нельзя назвать и участием в схватке, это скорее описывается в каких-то заведомо жутковатых выражениях о тайной власти или, если брать модную сейчас терминологию, о deep state – да, вот таким было наше глубинное государство, на которое вообще никак не влияла никакая внешняя среда. Именно в этой роли он провожал Лужкова из мэрии, именно в этой роли ездил в Донецк и Луганск, именно в этой роли он делал все. И есть подозрение, что теперь эту роль играть некому – ну не Лепсу же, в самом деле.

Когда имя Кобзона чаще всего упоминалось в прессе в связи с какими-нибудь российско-американскими криминальными сюжетами, Кобзона стало модно сравнивать с Фрэнком Синатрой, который тоже дружил с гангстерами, но любим мы его не за это. Сравнение плоское, потому что Синатра – это только песни и гангстеры, а Кобзон – это вся советская и постсоветская жизнь без каких-либо исключений, и он действительно был хозяином этой жизни.

Олег Кашин

 

https://republic.ru/posts/91963

[Alaid]

Народный артист объясняет, как его добрые друзья просто зарабатывают деньги (интервью Караулову, 1996 г.). С такими друзьями в 90-х он чувствовал себя лучше всех:

бизнес Квантришвили связан с криминалом? Казино и т.д.

   - Неправда, я хорошо знал Отари, я вам скажу, на чем он делал деньги. Это был такой... робингудовский рэкет: он приходил в коммерческие структуры, приводил с собой спортсменов и просил благотворительной помощи для развития спорта. И ему платили деньги.

   - Почему платили?..

   - Значит, его боялись, будем так говорить.

   - То есть была какая-то угроза...

   - Нет, угрозы никакой не было. 

[MasterCat]

Позволю себе высказать мнение, что после смерти Эдуарда Хиля и Олега Табакова таких дискуссий на форуме не было.

Потому что они были прекрасные артисты, не занимавшиеся пропагандисткими делами и заигрыванием  с режимом и не замеченные в сомнительных связях.

Quote

Когда вижу Ленина ,чувствую себя дома ,когда поет Кобзон чувствую себя дома...

Если я слушаю Эдуарда Хиля, я тоже чувствую себя дома,  но это другое чувство.

[oleg N]

11 минут назад, MasterCat сказал:

Если я слушаю Эдуарда Хиля, я тоже чувствую себя дома,  но это другое чувство.

Вы меня извините,что в нес в список негодяев Эдуарда Хиля.Ничего против него не имею.Просто он нам был не по душе со свои репертуаром.Но как о человеке? Ничего плохого сказать не могу.Это пожалуй я не подумал.

[Alnico2]

А вобще не вовремя это

 

[Председатель гараж. хоз.]

1 час назад, Alnico2 сказал:

А вобще не вовремя это

 

для кого  ?   и почему 

[Alnico2]

Я только о своём исправлении. Хотя  можно толковать и расширительно

[BassIn555]

2 часа назад, Alaid сказал:

Народный артист объясняет, как его добрые друзья просто зарабатывают деньги (интервью Караулову, 1996 г.). С такими друзьями в 90-х он чувствовал себя лучше всех... 

Ещё бы! Мы даже не представляем, какие  бабки в те годы были отмыты криминальными структурами через Народного артиста и по совместительству  депутата Государственной думы Федерального собрания РФ, в коей он числился, простите, служил народу,  аж с 1995 года...   

[bigserpent]

Судя по количеству написанного о покойном от некоторых, они знали его лично и сам покойный посвящал их в свои дела. Действительно, великий был человек, если его жизнь так тесно переплелась со столькими людьми, а смерть его открыла столько всезнающих и безгрешных людей. Даже в паспорте у него была персональная страница с национальностью. Загляните в свои паспорта.

Царство ему небесное.

[Alnico2]

Мало кто знает, а покойный совсем юным пел перед Сталином. Как Каравайчук

[Luke Skywalker]

4 минуты назад, Yurry сказал:

 

 

пс...интересно, только сегодня захерченко тут вспоминали 

https://echo.msk.ru/news/2269414-echo.html

Фамилию напишите нормально, пожалуйста.

[K K]

Земля русская начала очищаться от преступников

Кстати, ещё не стало мужа Матвиенко. Че т осень прям бешеная

[Маратище]

[ansouv]

А. Троицкий: личное о Кобзоне

[John Smith]

1 час назад, ansouv сказал:

А. Троицкий: личное о Кобзоне

Интересный некролог.