Jump to content

Пайка толстого акустического кабеля, нужна помощь


Recommended Posts

  • Moderators
2 часа назад, Vetusto сказал:

В общем, вчера попробовал один проводник из трех (тренируюсь на сетевом кабеле) облудить. С новым жалом.)) нихрена не вышло. Не прогревает. В общем, фуфло я взял, а не станцию. 

Ищу паяльник. 

Ну, почему фуфло? Для каждого применения - свой инструмент. Тут важно понимать школьный курс физики. Большому куску металла требуется поглотить больше энергии для нагрева, а меньший быстрее ее отдает.
Поэтому, например,  можно выставить гораздо большую температуру на тонком жале, но толку не будет, т.к. массивный разъем будет ее быстро поглощать, остужая жало.

Чтобы пропаять разъем среднестатистической паяльной станцией Goot я сначала беру побольше припоя и нагреваю сам разъем при температуре градусов 350 (припой плавится при 180 градусах), а потом, когда он уже прогрет присоединяю туда уже облуженный провод. Провод тоже нужно как следует греть.
Но это если нет мощного паяла с толстым жалом - таким быстрее и удобнее паять.

А вообще, я использую разъемы под винт. Качественный обжим - еще лучше. Лишний нагрев или перегрев может повлиять на свойства проводника. А добавление дополнительных металлов припоя и того больше.
Оправданно, на мой взгляд, когда знаешь, как конкретно конкретный припой подкрасит звук и это требуется в данном конкретном случае.

  • Like 4
Link to post
Share on other sites
  • Replies 93
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Из личного опыта: в расплавленный припой в небольшой ёмкости опустить зачищенный конец провода. Предварительно окунуть в флюс. Проверено на проводах до 75мм2.

Ну, почему фуфло? Для каждого применения - свой инструмент. Тут важно понимать школьный курс физики. Большому куску металла требуется поглотить больше энергии для нагрева, а меньший быстрее ее отдает.

Делаем приспособления. 1. Деревянное. В дереве сверлим дырку, диаметром на 10 процентов больше готового спаенного соединения, дниной - строго на длину пайки. Срезаем сегмент, градусов 100. 2

Posted Images

В ‎13‎.‎11‎.‎2018 в 16:08, Max Volobuev сказал:

... Это 8.35мм.кв. или эквивалентный диаметр 3.3мм. 100Вт паяльника с жалом диаметром 10мм хватит впритык.

Максим, подскажите, а для распайки провода 2,1 кв.мм (14 AWG) брать паяльник 100Вт с 8мм жалом или достаточно 65 Вт с 6мм жалом?

ЛАТР можно использовать  для ограничения температуры паяльника?  

Link to post
Share on other sites
31 минуту назад, vad17 сказал:

Максим, подскажите, а для распайки провода 2,1 кв.мм (14 AWG) брать паяльник 100Вт с 8мм жалом или достаточно 65 Вт с 6мм жалом?

ЛАТР можно использовать  для ограничения температуры паяльника?  

Латр можно.
Пробуйте, с оловянно-свинцовым припоем должно получиться.
Лишь бы не бессвинцовка высокотемпературная.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
В 13.11.2018 в 09:16, Max Volobuev сказал:

150Вт паяльник с жалом от 10мм диаметром и терморегулятором.

Второй день ищу подобный паяльник, найти не могу. С терморегуляторами есть, но они 60 ватт максимум.... Можете порекомендовать конкретный? 

Link to post
Share on other sites
  • Moderators
1 час назад, Vetusto сказал:

Второй день ищу подобный паяльник, найти не могу. С терморегуляторами есть, но они 60 ватт максимум.... Можете порекомендовать конкретный? 

Что Вам скажет температура на регуляторе? Ну, допустим, нагреется жало до номинальной температуры. Как только начнете работать с массивными разъемами и кабелем, температура упадет. Вам же не платы паять, где важно не спалить микросхемы.
Для эксперимента с кабелями достаточно самого обычного, рублей за 200-300 без регулятора:

230_0.jpg

 

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
10 часов назад, vad17 сказал:

Максим, подскажите, а для распайки провода 2,1 кв.мм (14 AWG) брать паяльник 100Вт с 8мм жалом или достаточно 65 Вт с 6мм жалом?

ЛАТР можно использовать  для ограничения температуры паяльника?  

Полностью согласен с Игорем. Если паять оловяно-свинцовым припоем такого паяльника вполне хватит. Для бессвинцового скорее всего тоже, но я таким пропоем паял только паяльной станцией (просто потому что на тот момент когда мне захотелось попробовать безсвинцовый, станция уже была).

ЛАТР использовать можно. Он ничем не хуже терморегулятора, кроме размеров. 

58 минут назад, Vetusto сказал:

Второй день ищу подобный паяльник, найти не могу. С терморегуляторами есть, но они 60 ватт максимум.... Можете порекомендовать конкретный? 

Не нужно искать со встроенным терморегулятором. Паяльник отдельно, терморегулятор отдельно.  Купите для начало просто паяльник. Обычный, российского производства. С деревянной или карболитовой ручкой. Я последний раз покупал паяльник ещё в девяностые годы, так что конкретного не подскажу.

Если Вам нужно разово что то припаять, можно обойтись и без терморегулятора. У меня терморегулятор в формфакторе сетевого адаптера с крутилкой, задающей мощность. Название могу вечером уточнить, но он покупался лет 20 назад, эту модель могут уже не выпускать. 

Link to post
Share on other sites

Да в хозмагах можно купить подобный паяльник.
Года два назад в Москве и купил, когда понадобился.
Сложнее купить припой, т.к. в хозмагах приличный припой не продают.

  • Like 2
Link to post
Share on other sites

Автор, купите обычный паяльник мощностью 40 вт а еще лучше 60 вт с диаметром жала больше 6 мм и не мучайтесь.

Кстати, у меня без проблем получается паять безсвинцовым припоем  (Ag 4%  Sn 96%) с помощью такого паяльника.

Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Игвин сказал:

Да в хозмагах можно купить подобный паяльник.
Года два назад в Москве и купил, когда понадобился.
Сложнее купить припой, т.к. в хозмагах приличный припой не продают.

Приличнее пос 62 ничего не придумано. По совокупности свойств.

Link to post
Share on other sites
  • Moderators
1 минуту назад, sewerin сказал:

Приличнее пос 62 ничего не придумано. По совокупности свойств.

За исключением ПОС-63 :)

 

  • Like 2
Link to post
Share on other sites

Паяльный утюг, сверху просверлено отверстие, выполняет роль ванночки для припоя, провод опускаете в флюс потом в ванночку. Лудит очень качественно толстый провод.

tmp-cam-1388105183.jpg

  • Like 1
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites

Безсвинцовый припой  Ag 4%  Sn 96%  рулит.

Но жала изнашиваются быстрее, чем при использовании ПОСа.

Link to post
Share on other sites
5 часов назад, MasterCat сказал:

Автор, купите обычный паяльник мощностью 40 вт а еще лучше 60 вт с диаметром жала больше 6 мм и не мучайтесь.

У меня сейчас паяльная станция. Заявлено вроде 60 ватт. Нихрена не берет. 

Link to post
Share on other sites
1 час назад, bass07 сказал:

Паяльный утюг, сверху просверлено отверстие, выполняет роль ванночки для припоя, провод опускаете в флюс потом в ванночку. Лудит очень качественно толстый провод.

Я засматриваюсь на подобную схему, т.к. геморрой только в производстве подобной системы (ну и адский расход довольно дорогого припоя),  но смущает один момент, как провод, по сути холодный, когда суешь в ванночку, успевает пропитаться?... Не уже ли в центре кабеля так же все пропаяно?

Link to post
Share on other sites

Если жало тонкое, то не возмёт, даже если мощность 100 Вт.

У меня есть паяльник Goot 80 Вт для пайки микросхем и мне никогда не приходила в голову идея паять им сетевые или акустические кабели.

Link to post
Share on other sites

Хорошо. Давайте по другому.... :)

помогите с выбором:

100 ватт, япония, 1300 рублей - терпимо

https://www.electro-mpo.ru/catalog/elektricheskie_payalniki_gazovye_gorelki_i_payalny/v06_payalniki_elektricheskie_smennye_payalnye_zhal/v0614-payalnik-ks-100r-elektricheskiy-100vt-220v-g/

 

100 ватт, россия, 300 рублей - даже улыбнулся.

https://www.electro-mpo.ru/catalog/superprice/elektricheskie_payalniki_gazovye_gorelki_i_payalny/v06_payalniki_elektricheskie_smennye_payalnye_zhal/v0824_payalnik_eptsn_100_220_elektricheskiy_100vt_/

 

100 ватт, россия, 300 рублей - даже улыбнулся.

https://www.electro-mpo.ru/catalog/superprice/elektricheskie_payalniki_gazovye_gorelki_i_payalny/v06_payalniki_elektricheskie_smennye_payalnye_zhal/v0825_payalnik_eptsn_100_220_elektricheskiy_100vt_/

20/200 ватт, япония, 3000 рублей - уже жаба рученки протянула:

https://www.electro-mpo.ru/catalog/elektricheskie_payalniki_gazovye_gorelki_i_payalny/v06_payalniki_elektricheskie_smennye_payalnye_zhal/v0626-payalnik-tq-95-elektricheskiy-20-200vt-220v-/

 

Есть еще вот такое чудо на 300 ватт, но за 4700 жаба точно задушит и не даст купить.

https://www.electro-mpo.ru/catalog/superprice/elektricheskie_payalniki_gazovye_gorelki_i_payalny/v06_payalniki_elektricheskie_smennye_payalnye_zhal/v0608-payalnik-hp-300-elektricheskiy-300vt-220v-go/

 

Внимание! Паяльник, по сути, нужен только провода лудить, ну, и коннекторы припаивать. Микросхемы паять точно не буду. Наверное... Ну, не сейчас точно, и, если что, есть эта паяльная станция.

 

Кстати, для паяльной станции заказал на али жала, там в наборе есть широкое жало. Может таки дождаться? 

  • Funny 1
Link to post
Share on other sites

100 Ватт много - будет сильно греться ручка, долго Вы не сможете паять.

Подойдёт на 40 или 60 Вт - любой, в том числе и слюдяной.

Главное, чтобы диаметр жала был не менее 6 мм. 

По-моему, проще купить дешевый паяльник, чем заниматься заменой жал у дорогого.

У своего японского Goot я заменил жало конус на лопатку и больше ни разу не менял.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
20 минут назад, Vetusto сказал:

Я засматриваюсь на подобную схему, т.к. геморрой только в производстве подобной системы (ну и адский расход довольно дорогого припоя),  но смущает один момент, как провод, по сути холодный, когда суешь в ванночку, успевает пропитаться?... Не уже ли в центре кабеля так же все пропаяно?

Там все просто 5 минут сверлом высверлить отверстие, припой пом можно будет вылить, темперетура там хорошая, припой очень хорошо рассплавлен, многожилка должна пропитаться.

Link to post
Share on other sites

Для разового лужения провода можно вообще без паяльника обойтись. Небольшую ванночку с припоем можно разогреть на газовой или электрической плите. Качество лужения подбирают по времени погружения в припой: даже для очень большого сечения (50-75мм2) достаточно 2-3 сек..

  • Like 2
Link to post
Share on other sites

Друзья, так на счёт моих ссылок выше что скажете? Какой бы вы взяли для этой работы? Я бы взял японский за 1300, но боюсь опять лохануться.... 

Link to post
Share on other sites
1 час назад, Vetusto сказал:

помогите с выбором:

Из перечисленных, самый подходящий этот:

https://www.electro-mpo.ru/catalog/superprice/elektricheskie_payalniki_gazovye_gorelki_i_payalny/v06_payalniki_elektricheskie_smennye_payalnye_zhal/v0825_payalnik_eptsn_100_220_elektricheskiy_100vt_/

при условии что диаметр жала 10мм (или больше). Если жало 8мм, возможно тоже хватит для того что бы облудить и припаять провод сечением 8мм.кв. Жала диаметром 6мм, для пайки провода сечением 8мм.кв. не хватит.

У этого варианта:

https://www.electro-mpo.ru/catalog/superprice/elektricheskie_payalniki_gazovye_gorelki_i_payalny/v06_payalniki_elektricheskie_smennye_payalnye_zhal/v0824_payalnik_eptsn_100_220_elektricheskiy_100vt_/

плохая ручка. Она не карболитовая, а пластмассовая. Перегревается и жало в ней быстро разбалтывается. 

У японских по ссылкам не подходящие жала для пайки массивных элементов. 

59 минут назад, Николай С сказал:

Для разового лужения провода можно вообще без паяльника обойтись.

Ему нужно не облудить, а припаять, как я понял.

Link to post
Share on other sites
1 час назад, Vetusto сказал:

Кстати, для паяльной станции заказал на али жала, там в наборе есть широкое жало. Может таки дождаться?

Хватит что бы облудить провод в 4 квадрата. Припаять к акустическому терминалу провод 6-8 квадратов, однозначно нет.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Если нужно припаять, например, к наконечнику, то сначала облуживаем зачищенный конец, зачищаем его надфилем ( удаляем излишки припоя ), окунаем наконечник в флюс, вставляем провод в наконечник и нагреваем всё вместе паяльником, а лучше феном паяльной станции. Моем от флюса, надеваем и обсаживаем термоусадочную трубку и всё.

Если паять к терминалу , то-же самое, только лучше разобрать терминал, припаять и собрать, чтобы избежать повреждений во время пайки.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
В 13.11.2018 в 08:41, Vetusto сказал:

Коллеги, нужна помощь.

Немного лирики: хочу на собственном опыте убедиться, что лучше, пайка или зажимы в коннекторы. 

Так получилось, что почти даром мне досталась паяльная станция Element 852D++. Брал ради фена, т.к. Сам делал недавно сетевой кабель.)) 

К паяльной станции прилагается паяльник. А в воскресение ездил на митинский рынок, ну и любопытства для купил серебряный припой. В воскресение же решил пропаять провода, которые уже подключены к акустике. Видимо, делать нефик было.)) не получилось. Пришлось обрезать сантиметр замученого акустического кабеля, включить обратно в колонку. И вчера решил учиться на 16 амперном сетевом кабеле, валялся без дела. В общем, два часа мучений - нихрена не получилось. Рекомендованная температура для данного припой - 205-210 градусов. Я это выставил на станции. Оголенные концы смочил ЛТИ-12, кажется. Грубо, канифоль со спиртом. Прислоняю паяльник с припоем к проводу, припой тут же застывает и уже хрен его прогреешь. Насмотрелся вчера видосов на ютюбе, к сожалению, не нашёл видосов, чтобы лудили кабель акустический. Пробовал обматывать припоем оголеный конец и потом его прогревать. Нихераськи не получилось. Не греется.... 

Как вообще это сделать?

Жало сегодня заеду посмотрю медное. А то по умолчанию стоит хрень какая-то непонятная. Но не только же в жале дело? 

Повышать температуру боюсь. Написано максимум 210, значит 208.

Сразу на ряд вопросов отвечу:

Бросить это дело не получиться.))) упорство, сравнимое с бараньим, природное. Пока не получиться - не успокоюсь. Зачем мне оно надо? Скучно стало, надо чем-то вечерами заняться. Ну, и для повышения общей образованности. 

только зажим.

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...