Наши статьи

[Козлов Николай]

20 минут назад, LeoNeedR сказал:

Начнем с того, что не мне, а Геннадию

И продолжим тем, что "достаточное количество колоночных фирм, которые сами эти  "головы" и делают" продает эти головы в третьи руки исключительно в качестве ремкомплектов/запасных частей. Т.е. минимум втридорога относительно цены внутреннего учета. Которая, как правило, заметно выше себестоимости. Соответственно, делать в этом случае выводы о соотношении цены АС и стоимости примененных в ней головок занятие не совсем осмысленное, хотя для некоторых, по-видимому, привлекательное

Да, в третьи руки отдают по меньшей мере втрое-вчетверо дороже, чем подобные динамики продавались бы как OEM.  Например, за вуфер от дешевых B&W производитель запросил в свое время 100 уе при цене самих АС в 500.

[ant]

28 минут назад, sewerin сказал:

Например, достаточно дорогие мониторы АТС и PMC. Оттуда, как из булок, можно наковырять изюминки - только СЧ - 75 мм купольники. Остальное - хлам.

Шото сомневаюсь я в исходной дороговизне этих динамиков. Качество обычных средневерхних SEAS или ScanSpeak в лучшем случае. Другое дело какие-нибудь топовые профессиональные TADы. Вот там тысячи долларов неспроста.

[Тру и Ывел]

Купольники от ATC и Volt в старших PMC действительно хорошие по всем отзывам. Только их можно купить и отдельно.

А вот в младших PMC стоит несчастная Vifa D75MX, ныне Скан Дискавери за 100 баксов. И она совсем другого уровня.

[Козлов Николай]

36 минут назад, ant сказал:

Шото сомневаюсь я в исходной дороговизне этих динамиков. Качество обычных средневерхних SEAS или ScanSpeak в лучшем случае. Другое дело какие-нибудь топовые профессиональные TADы. Вот там тысячи долларов неспроста.

Это ATC-SM75-150   http://www.troelsgravesen.dk/ATC-SM75-150.htm

Когда их продавали ОЕМ, они стоили 500-600 долл. за штуку при цене "средневерхних SEAS или ScanSpeak" такого же калибра на тот момент в 150-200. Сейчас не продаются.

[ant]

3 минуты назад, Козлов Николай сказал:

такого же калибра

Это что-то из сферы артиллерии?  АТС никогда крупным производителем динамиков не была, эти цены для ремонта их же изделий скорее. И размер динамика ровным счётом ничего не говорит об их цене (если я правильно про "калибр" понял). У скандинавов и гораздо дороже и эксклюзивнее головы есть.

А вообще-то я писал не для критики англичан. Речь изначально шла о дорогих головах, которые можно купить не на барахолке, как выше мечтали про какие-то шаманские ширики. И TAD куда дороже и эксклюзивнее. С этим-то спорить не станете?

[Козлов Николай]

5 минут назад, ant сказал:

Это что-то из сферы артиллерии?  АТС никогда крупным производителем динамиков не была, эти цены для ремонта их же изделий скорее. И размер динамика ровным счётом ничего не говорит об их цене (если я правильно про "калибр" понял). У скандинавов и гораздо дороже и эксклюзивнее головы есть.

А вообще-то я писал не для критики англичан. Речь изначально шла о дорогих головах, которые можно купить не на барахолке, как выше мечтали про какие-то шаманские ширики. И TAD куда дороже и эксклюзивнее. С этим-то спорить не станете?

Не стану, ибо спорить с человеком, ведомым лишь желанием поспорить - бессмысленно. Вам говорят, что эти головы дороже, чем Сканспик. И тем еще ценнее что не продаются свободно теперь. Хотите верьте хотите нет.

[ant]

5 минут назад, Козлов Николай сказал:

Вам говорят, что эти головы дороже, чем Сканспик. ... Хотите верьте хотите нет.

Какие конкретно Сканы? Вы прямо как в анекдоте - "Армяне хуже, чем грузины! - Чем? - Чем грузины!"  Вы предлагали "ковырять изюм", но. во-первых - стоимость колонок вместе с динамиками будет заведомо выше самих динамиков. И делать самопальную акустику на динамиках АТС чтобы получить звук АТС. вместо того, чтобы просто наслаждаться этими  готовыми старыми колонками АТС?  Удивительная логика!

[Козлов Николай]

23 минуты назад, ant сказал:

Какие конкретно Сканы? Вы прямо как в анекдоте - "Армяне хуже, чем грузины! - Чем? - Чем грузины!"  Вы предлагали "ковырять изюм", но. во-первых - стоимость колонок вместе с динамиками будет заведомо выше самих динамиков. И делать самопальную акустику на динамиках АТС чтобы получить звук АТС. вместо того, чтобы просто наслаждаться этими  готовыми старыми колонками АТС?  Удивительная логика!

У меня нет желания спорить ради спора, за сим откланиваюсь.

[shd911]

если даже оперировать ценами ритэйла на динамики, с трудом себе представляю 100 кило за комплект. самые дорогие что я знаю, 22кило за алмазные акку из асалюты, и то слухи))))). а вот ценник кросса вполне сопоставим с ценой динамиков, и это оправдано. по поводу кастомных динов, все проще - аккутон от 20 штук, аудиотехнолоджи сразу сделали пару под мои требования. в мюнхене последнем было засилие акустики на аккутонах, очень наглядно что шкаф с динамиками это не акустика. 

[Flaesh]

1 час назад, Тру и Ывел сказал:

Купольники от ATC и Volt в старших PMC действительно хорошие по всем отзывам. Только их можно купить и отдельно.

Двухподвесные вроде нельзя. Или опять можно?
Купольные Вольты в Войскойле недавно были.

[Гена Ишиватов]

3 часа назад, LeoNeedR сказал:

А бездумно заказанная партия в 1000 единиц (что для производителя "голов" тоже не так чтоб много) запросто может пустить тот же ПроАк по миру. Потому как случись что, и никому кроме ПроАк'а эти головы не нужны.

Леонид, Вы меня не поняли - я о том что у ПроАка больше средств чтобы закупить на пробу разных динамиков (ведь для одной пары АС их нужно немного). А потом, если динамик устроит, но что-то захочется подправить - можно уже вести речь с производителем о внесении корректив (если это стабильный и большой заказчик как ПроАк - думаю не будет никаких проблем).

___________

16-го января в нижнем разделе Веги открыл примерно похожую тему о двухполосках, но только с призывом больше внимания обратить на фирменные АС, всё было нормально. Пару дней назад захожу - а её и след простыл. Ищу в истории своих сообщений (думаю, может куда перенесли) - ан нет, стёрли подчистую, как память у Шварценеггера в известном фильме .

Вот так и отбивают желание общаться на форумах....

[LeoNeedR]

11 minutes ago, Гена Ишиватов said:

Леонид, Вы меня не поняли - я о том что у ПроАка больше средств чтобы закупить на пробу разных динамиков (ведь для одной пары АС их нужно немного). А потом, если динамик устроит, но что-то захочется подправить - можно уже вести речь с производителем о внесении корректив (если это стабильный и большой заказчик как ПроАк - думаю не будет никаких проблем).

___________

16-го января в нижнем разделе Веги открыл примерно похожую тему о двухполосках, но только с призывом больше внимания обратить на фирменные АС, всё было нормально. Пару дней назад захожу - а её и след простыл. Ищу в истории своих сообщений (думаю, может куда перенесли) - ан нет, стёрли подчистую, как память у Шварценеггера в известном фильме .

Вот так и отбивают желание общаться на форумах....

Геннадий, с точки зрения производителей динамических головок ПроАк заказчик маленький. Форд, например, заказчик куда как бОльший

[Тру и Ывел]

27 минут назад, Flaesh сказал:

Двухподвесные вроде нельзя. Или опять можно?

Ну так глубоко я не вникал. Тем более что двухподвесные это для больших смещений же? С чувствительностью 92дб это что-то ооочень большое. Мне такое без надобности...

[sewerin]

1 час назад, Козлов Николай сказал:

Это ATC-SM75-150   http://www.troelsgravesen.dk/ATC-SM75-150.htm

Когда их продавали ОЕМ, они стоили 500-600 долл. за штуку при цене "средневерхних SEAS или ScanSpeak" такого же калибра на тот момент в 150-200. Сейчас не продаются.

Продаются. https://voltloudspeakers.co.uk/loudspeakers/vm752-3/

[sewerin]

4 минуты назад, Тру и Ывел сказал:

Ну так глубоко я не вникал. Тем более что двухподвесные это для больших смещений же? С чувствительностью 92дб это что-то ооочень большое. Мне такое без надобности...

Всё правильно. "Двухподвесность" купольников - для громкой игры при низком сочленениях с басовиком. Когда у нас кроме басовика есть ещё и мидбасовики, и средник -- не один, а 2 а то и 4, проблема линейного хода и ломки тканевых куполов несколько теряет свою ос(т)роту

[Козлов Николай]

3 минуты назад, sewerin сказал:

Продаются. https://voltloudspeakers.co.uk/loudspeakers/vm752-3/

Это Volt, не ATC.

[sewerin]

Только что, Козлов Николай сказал:

Это Volt, не ATC.

Помогите Буратино найти 10 отличий.

[Козлов Николай]

2 минуты назад, sewerin сказал:

Помогите Буратино найти 10 отличий.

Ну фот например Volt крепится на 4 болта ATC на 3

[sewerin]

Встречал на ибеях разные варианты АТС, отличающиеся по массе.

[Flaesh]

Как дети малые . Пошли в магазин, купили вольтов, запустили от 360 или сколько там в АТС, вуабля.

[sewerin]

1 минуту назад, Flaesh сказал:

Как дети малые . Пошли в магазин, купили вольтов, запустили от 360 или сколько там в АТС, вуабля.

АСА купили Войгты, пару. Насколько я помню, пускали повыше, что гораздо логичнее...

[Flaesh]

https://www.audioxpress.com/article/test-bench-volt-loudspeakers-vm752-3-midrange-dome-driver и до кучи https://www.audioxpress.com/article/test-bench-volt-loudspeakers-vm527-midrange 

[GROM]

[Flaesh]

3 часа назад, Тру и Ывел сказал:

Ну так глубоко я не вникал. Тем более что двухподвесные это для больших смещений же? С чувствительностью 92дб это что-то ооочень большое.

Второй подвес - чтобы купол не качался.
B ATC кросс заявлен 380. Письмо Григория про "повыше логичнее" до них, вероятно, еще не дошло.

Цитата

Мне такое без надобности...

И БлюХорны без надобности)))

[Тру и Ывел]

34 минуты назад, Flaesh сказал:

Второй подвес - чтобы купол не качался.

To avoid the dome rocking - я в курсе. Вопрос лишь практической ценности двойного подвеса для небольших громкостей ...

34 минуты назад, Flaesh сказал:

И БлюХорны без надобности))) 

Да как сказать. Было бы несколько запасных миллионов, я бы серьезно на эту тему размышлял, а так да, без надобности.