Наши статьи

[RX797JMLAB]

1 час назад, Melomaniac сказал:

Зато по длинной стене - плоский звук.

"плоский" звук - это зависит от несколbких факторов: сама фонограмма, уровенb заглушки стены за/между АС, уровня артикуляции "проигрывателя" и самое главное - от фазировки сетевой вилки самого "проигрывателя" относителbно усилителя (это хорошо слышно при рассположении АС у длинной стены и вершине угла 6олbше 60 градусов за затылком)

..это не толbко слышно, но и видно на анализаторе панорамы..

[Melomaniac]

Плоский звук зависит исключительно от расстояния АС до стен - звук в таком случае начинает липнуть к АС при неправильной их расстановке. Почти нет в природе фонограмм с плоским звуком.

[RX797JMLAB]

1 час назад, Melomaniac сказал:

Плоский звук зависит исключительно...

..мой опыт говорит о там что я написал выше - однозначно

[Melomaniac]

Мой опыт говорит о диаметрально противоположном. Поэтому всегда стараюсь ставить АС по короткой стене и максимально их выдвигать вперед. В идеале - треть комнаты. В реале так не получается, к сожалению. Главное при таком "выдвижении" - не попасть на чётную кратность по длине комнаты.

[RX797JMLAB]

1 час назад, Melomaniac сказал:

Мой опыт говорит о диаметрально противоположном.

.странно..

..ладно - проведите опыт - запишите две фонограммы микрофоном с МП  в вершине равностороннего треуголbника (лучше чутb 6лиже к АС) и  -1) у проигрывателя одно положение сетевой вилки, -2) другое положение сетевой вилки...

..и сравните на анализаторе панорамы изо6радения...

 

[Melomaniac]

А что такое "анализатор панорамы изображения"?

Я, конечно, никаких роликов записывать не буду, но знать хотел бы.

[RX797JMLAB]

1 час назад, Melomaniac сказал:

Я, конечно, никаких роликов записывать не буду,

..да не надо записи выклядыватb - просто сами посмотрите и сравните..

..кстати, можно видимо и линейного выхода самого проигрывателя посмотретb (сам правда так не делал)...

1 час назад, Melomaniac сказал:

А что такое "анализатор панорамы изображения"?

..вон на экране слева окошко и в нем два окошка и в нем - то что справа

 

 

[Melomaniac]

3 минуты назад, RX797JMLAB сказал:

вон на экране слева окошко и в нем два окошка в нем - то что справа

Как правильно эта прога называется?

[RX797JMLAB]

1 час назад, Melomaniac сказал:

 на каком окошке? в REW что ли?

..это в разных программах естb - в adobe audition например..

[Melomaniac]

Такая штука и в лоджик-про есть. Чето похожее видел, по крайней мере...

[Melomaniac]

Три часа слушаю музыку - прикольная штука, этот австралийский эквик! Сам по себе звук не портит, даже чуть расширяет стереобазу. Насчет размытости КИЗ можно даже поспорить, с байпасом - почти никакой разницы, что с ним, что без него (по параметрам сцены, имеется ввиду). Зато за счет убирания мною горба на низах, детальности и разборчивости даже чуть прибавилось. Никакого звона и сипения на верхнем СЧ и ВЧ, характеризующих дешевые и старые эквики на гираторах!

До прослушивания винила пока не дошел.

Однозначно эта штукенция мастхэв для любителей тяжелых и электронных жанров, а также для любителей ползунки подвигать. Да, он недешевый, зато звук не портит. Не знаю, у кого там эквики фазу крутят до невозможности и портят звук - либо они настройщики такие бестолковые, либо эквики им попадались барахляные или старые убитые вхлам, либо они сами никаких эквиков в жизни не слушали, а лишь пересказывают аудиофильские байки друг другу. Эдакое сарафанное радио.

Вообще хорошая проф. техника рулит. Настоящий звук! Каждый раз в этом убеждаюсь.

Однако для настройки комнатных резонансов графические эквики все-таки не очень годятся - очень грубые... надо будет подумать насчет параметриков. Жаль они с предами не совмещены...

Пока вот такие первые впечатления.

[Melomaniac]

По винилу.

Не зря я говорил в начале ветки, что этот долбаный горб на 35 гц влияет на ГЗМ и звук вертака в целом! Хоть у меня вся стойка килограмм восемьдесят весит со всей техникой, и все это через шипы стоит на семисантиметровой гранитной плите примерно с таким же весом - а все равно шатание пола звуковыми волнами на столь низкой частоте даром не проходит. Хорошо тому, у кого АС от 50 гц по -3 дб играют - у меня же почти от 25 гц по этому же уровню. Я абсолютно уверен, что резонансы на столь низких частотах никакие аудиофильские стойки и плиты не погасят - нужна слишком большая масса.

Напоминаю - никакие ползунки я на эквике не двигаю и в звукорежа не играю. И даже мысли нет, если честно... Один раз вчера вечером поймал (насколько смог) по измерениям то положение ползунков, при котором минимизировано влияние комнаты - и весь день сегодня слушаю. Начиная с ползунка "800 гц" всё стоит в ноль, т.е. в байпасе.

С винилом довольно большая разница с эквиком и без - он подавил все те паразитные колебания, которые просачивались к ГЗМ и мешали ей нормально работать. Бас теперь совсем гладкий и аналоговый стал, ВЧ - шелковистые. И так-то раньше прилично играло, уж казалось бы - куда лучше? А чувство, будто свежую ГЗМ после запиленной поставил. Не зря 30-40 лет назад в усилках ставили рамбл-фильтры, рубящие все, что ниже 40 гц, чтоб на вертушки эта cрань не передавалась.

Чета так сижу, слушаю пластинки... и думаю - а нах вообще нужна эта акустическая обработка? Комнату только уродовать и превращать ее в нежилую с неизвестными результатами.

Эквик якобы фазу сильно крутит? Да и пёс с ним - пусть крутит, зато звук с ним гораздо лучше, чем без него, и ничего делать не надо. И это всего-то относительно недорогой графический девайс для концертного применения!

Надо хоть пожрать пойти, а то с 12 часов не жрамши... заслушался...

[Melomaniac]

Надо будет без него послушать потом музыку на контрасте... в течение нескольких дней. Может уляжется это положительное впечатление и все вернется на круги своя... Хотя сегодня перед прослушкой настрой был совершенно отрицательным.

[RX797JMLAB]

1 час назад, Melomaniac сказал:

Эквик якобы фазу сильно крутит? Да и пёс с ним - пусть крутит

..комент krosh почитайте насчёт крутит фазу..

..

http://krosh.tehnologia.info/forum/viewtopic.php?f=6&t=3938

..

1 час назад, Melomaniac сказал:

Хорошо тому, у кого АС от 50 гц по -3 дб играют - у меня же почти от 25 гц по этому же уровню. Я абсолютно уверен, что такие резонансы никакие аудиофильские стойки и плиты не погасят - нужна слишком большая масса.

..это та ещё засада...умну -2.2 играет с 20гц и вот движок на 20гц заметно меняет фундамент звука винила - если погромче, то не удаётся справитbся с завязкой,то ли через ви6рацию пола/стен передаётся (вертушку уже на стену повесил через 2см поролон) то ли через воздух (вертак как раз посередине между АС - уже не знаю куда его спрятатb..)..

[Melomaniac]

46 минут назад, RX797JMLAB сказал:

комент krosh почитайте насчёт крутит фазу..

За ссылку - спасибо.

Все правильно он написал. Лонг слишком прямолинеен со своими девайсами - у него графики хорошие, а звук - так себе... Это все реально слышно, не надо для этого слухачом каким-то там быть или технику супер-пупер дорогую иметь.

Серьезные производители проф. техники не зря свой хлеб едят. Если бы все дело было только в КНИ и АЧХ в линию - им бы точно не составило труда такое сделать при высокой конечной цене прибора.

При том сам Лонг думает, что все эти производители - дураки и ничего делать не умеют, типа один он в звуке шарит Ну как Бурцев, короче...

46 минут назад, RX797JMLAB сказал:

если погромче, то не удаётся справитbся с завязкой,то ли через ви6рацию пола/стен передаётся (вертушку уже на стену повесил через 2см поролон) то ли через воздух (вертак как раз посередине между АС - уже не знаю куда его спрятатb..).

Да эти подвешивания бесполезны - на столь низких частотах звуковая волна колышет весь пол, все лаги и все стены. Да еще и воздух в комнате двигает.

Тут надо совсем жёстко заморачиваться и огромной массой давить. В итоге, проще рубануть низы обрезным фильтром - уж на виниле точно нет полезного сигнала на таких частотах. На металлических СДшках сегодня баловался обрезным фильтром эквика - на 40 гц уже ПОЧТИ ничего.

Кстати - после эквика даже шум массы раза в два уменьшился и треска в паузах еще меньше стало. Одни плюсы.

[RX797JMLAB]

1 час назад, Melomaniac сказал:

В итоге, проще рубануть низы обрезным фильтром - уж на виниле точно нет полезного сигнала на таких частотах

..нее, умну если 20гц движок не на том уровне как хочется - сразу чувствуется нехватка "фундамента" 6аса - просто если даже один раз услышал такой звук, то потом 6ез этого "фундамента" как-то простовато игратb становится...завязка начинается примерно с "громкости" в 90-92db...а иногда хочется погромче

[Melomaniac]

27 минут назад, RX797JMLAB сказал:

если 20гц движок не на том уровне как хочется - сразу чувствуется нехватка "фундамента" 6аса

У меня вообще этого движка нет - щас очень многие производители эквиков 31 полосу не делают. Ибо ползунок на 20 гц не особо и нужен... Зачем он на рок-концертах, где бочку на 50 гц настраивают?

27 минут назад, RX797JMLAB сказал:

завязка начинается примерно с "громкости" в 90-92db...а иногда хочется погромче

Замерял сегодня прогой в телефоне - 90-92 дб в точке прослушивания.

[RX797JMLAB]

1 час назад, Melomaniac сказал:

У меня вообще этого движка нет - щас очень многие производители эквиков 31 полосу не делают

..мой CARLSBRO EQ3103 не такой уж старый - 7 лет

..и у него помимо 31-полосы естb ещё параметрик от 12гц до 285гц

[Melomaniac]

Кларк-текник 370-ый тоже имеет нечто похожее. Но он 1200 баксов стоит - и это самая дешевая версия, без трансформаторов.

И он тоже 30-полосный.

31 полосу сейчас почти не встретишь в дорогих изделиях. DBX еще только может быть...

[Lemonad]

1 минуту назад, Melomaniac сказал:

Кларк-текник 370-ый тоже имеет нечто похожее. Но он 1200 баксов стоит - и это самая дешевая версия, без трансформаторов.

Yamaha deq-5 ,поможет .

[RX797JMLAB]

1 час назад, Melomaniac сказал:

31 полосу сейчас почти не встретишь в дорогих изделиях. DBX еще только может быть...

..я на винил сначала поставил  DBX-2231 и щас заменил на DBX-1231, а -2231 в зал на стерео систему, там же где и стоит система-5.1

[Melomaniac]

4 минуты назад, Lemonad сказал:

Yamaha deq-5 ,поможет .

Поможет параметрик. Аналоговый мастеринговый.

Цифровой не хочу - дешевые сделаны неважно и портят звук (беринжеры и подобное), а дорогие - .... слишком дорогие. Даже по меркам хаенда.

[Lemonad]

Сам думал ,что "цифра " портит ,это не так ,даже для винила .(могу дать на "опыты",пока без дела).

[Lemonad]

21 минуту назад, Melomaniac сказал:

Цифровой не хочу - дешевые сделаны неважно и портят звук (беринжеры и подобное), а дорогие - .... слишком дорогие. Даже по меркам хаенда.

Это из другой "Ёперы".

[rockyzmey]

13 часов назад, Melomaniac сказал:

По винилу.

Не зря я говорил в начале ветки, что этот долбаный горб на 35 гц влияет на ГЗМ и звук вертака в целом! Хоть у меня вся стойка килограмм восемьдесят весит со всей техникой, и все это через шипы стоит на семисантиметровой гранитной плите примерно с таким же весом - а все равно шатание пола звуковыми волнами на столь низкой частоте даром не проходит. Хорошо тому, у кого АС от 50 гц по -3 дб играют - у меня же почти от 25 гц по этому же уровню. Я абсолютно уверен, что резонансы на столь низких частотах никакие аудиофильские стойки и плиты не погасят - нужна слишком большая масса.

Напоминаю - никакие ползунки я на эквике не двигаю и в звукорежа не играю. И даже мысли нет, если честно... Один раз вчера вечером поймал (насколько смог) по измерениям то положение ползунков, при котором минимизировано влияние комнаты - и весь день сегодня слушаю. Начиная с ползунка "800 гц" всё стоит в ноль, т.е. в байпасе.

С винилом довольно большая разница с эквиком и без - он подавил все те паразитные колебания, которые просачивались к ГЗМ и мешали ей нормально работать. Бас теперь совсем гладкий и аналоговый стал, ВЧ - шелковистые. И так-то раньше прилично играло, уж казалось бы - куда лучше? А чувство, будто свежую ГЗМ после запиленной поставил. Не зря 30-40 лет назад в усилках ставили рамбл-фильтры, рубящие все, что ниже 40 гц, чтоб на вертушки эта cрань не передавалась.

Чета так сижу, слушаю пластинки... и думаю - а нах вообще нужна эта акустическая обработка? Комнату только уродовать и превращать ее в нежилую с неизвестными результатами.

Эквик якобы фазу сильно крутит? Да и пёс с ним - пусть крутит, зато звук с ним гораздо лучше, чем без него, и ничего делать не надо. И это всего-то относительно недорогой графический девайс для концертного применения!

Надо хоть пожрать пойти, а то с 12 часов не жрамши... заслушался...

Поддержу. Акустическая обработка не нужна. Надо сверху рупор а на мидбасс дин в ОЯ. Диаграмма направленности решает большинство проблем. Эквик бесплатный есть в Рефейзе.