Наши статьи

[Flaesh]

10 минут назад, Melomaniac сказал:

Да, и раз уж тут все собрались - мы ж так и не выяснили про фазу, которую коверкают любые аналоговые эквики. Сколько не подымал эту тему - все с нее молча съезжали.

Так что конкретно слышно при этой "искореженной фазе" и почему на замерах все нормально?

Совершенно одинаково влияет на фазу любой ИИРный экв.

3 минуты назад, Melomaniac сказал:

Одна проблема - ручки железных параметриков не имеют столь частых и точных значений частот и добротности, придется юзать ближайшие. Тут цифровые проги конечно впереди планеты всей.

Так что без измерений и микрофонов один фиг никак.

Это не проблема, просто факт)). Начинать с рассчетного комплекта удобнее и меньше свистеть.

[Snoc Xua Trom]

https://www.audiophonics.fr/fr/dsp-processeur/minidsp-box-2x4-processeur-audio-usb-2-vers-4-canaux-asymetrique-p-8270.html

https://www.son-video.com/article/egaliseurs/dspeaker/anti-mode-2-0-dual-core

Попробовать такой, сделав точную коррекцию НЧ. Коррекционный файл (по замерам) делаеться за пять минут.  Не понравилось..выкинул в окно..и забыл. Но хоть попробовал. Уже есть о чём говорить.

[Flaesh]

27 минут назад, MikhailM сказал:

https://www.audiophonics.fr/fr/dsp-processeur/minidsp-box-2x4-processeur-audio-usb-2-vers-4-canaux-asymetrique-p-8270.html

https://www.son-video.com/article/egaliseurs/dspeaker/anti-mode-2-0-dual-core

Попробовать такой, сделав точную коррекцию НЧ. Коррекционный файл (по замерам) делаеться за пять минут.  Не понравилось..выкинул в окно..и забыл. Но хоть попробовал. Уже есть о чём говорить.

Не рассматривается же ж. ТЗ такое, без цифры.

 

[Melomaniac]

44 минуты назад, Flaesh сказал:

Начинать с рассчетного комплекта удобнее и меньше свистеть.

У меня есть графики замеров АЧХ - по ним разве нельзя прикинуть, какие ручки крутить в аналоговом приборе? Добротноcть фильтра той же НЧ-коррекции по графику не посчитать в уме?

Подгонять под измерения все равно придется.

10 минут назад, Flaesh сказал:

Не рассматривается же ж. ТЗ такое, без цифры.

Да, именно так. Ибо начинает играть роль конструкция и ТХ самих этих приборов. У меня техника высокого уровня, беринжерам там не место.

О беринжерах я в самом начале ветки писал - лень даже идти в магазин за ними. EQ24/96 могу просто так купить, поиграть и потом выкинуть.

[Flaesh]

1 минуту назад, Melomaniac сказал:

У меня есть графики замеров АЧХ - по ним разве нельзя прикинуть, какие ручки крутить в аналоговом приборе? Добротноcть той же НЧ-коррекции по графику не посчитать в уме?

Подгонять под измерения все равно придется.

Вполне можно и методом тыка (я бы поленился и по факту ленюсь). 

Не придется. Но поподгонять под что-нибудь можно при желании)))

 

[Snoc Xua Trom]

47 минут назад, Flaesh сказал:

Не рассматривается же ж

Опять не об этом.  Если идёт критическая полемика о цифре...надо, как минимум,  её попробовать. Если я не пробовал чёрные грузди, как я могу о них судить...по отзывам из ненета ?.  

Нет никакого смысла теоретизировать.

Значит  полемика о "груздях" закрытa..  и едим лисички.

 

[ansouv]

17 минут назад, MikhailM сказал:

Опять не об этом.  Если идёт критическая полемика о цифре...надо, как минимум,  её попробовать. Если я не пробовал чёрные грузди, как я могу о них судить...по отзывам из ненета ?.  

Нет никакого смысла теоретизировать.
Значит  полемика о "груздях" закрытa..  и едим лисички.

Есть такая поговорка: "дерьмо не обязательно пробовать, чтобы узнать, что оно невкусное."

[Snoc Xua Trom]

Аудиофилия - одно из редких хобби, в основе которого стоит "вера"... почти в религиозной её форме. Причём, у каждого свой аудиофильный божог.

Каждый волен...

[Flaesh]

35 минут назад, MikhailM сказал:

Опять не об этом.  Если идёт критическая полемика о цифре...надо, как минимум,  её попробовать. Если я не пробовал чёрные грузди, как я могу о них судить...по отзывам из ненета ?. 

 

ТЗ - без цифры .  Едим хлеб с луком, без рыжиков сухого посола.

[ansouv]

47 минут назад, MikhailM сказал:

Если идёт критическая полемика о цифре...надо, как минимум,  её попробовать.

А если критическая полемика про гомосексуализм?

[Flaesh]

3 минуты назад, ansouv сказал:

А если критическая полемика про гомосексуализм?

Поверить Юре на слово? 

[Snoc Xua Trom]

Андрей, не харашо..  Это называется точкой Godwin.

 

Буду самоудалятся из этой полемики, принимающей нездоровые формы...

Удачи в поисках.

[Melomaniac]

38 минут назад, Flaesh сказал:

Едим хлеб с луком, без рыжиков сухого посола.

Рыжики какие-то, лисички... смешно все это. 

А как по мне - так это любители цифрокоррекции едят ложками... то самое. Ибо их любимые девайсы лезут в весь воспроизводимый диапазон частот, даже туда лезут, где ничего корректировать не надо или нецелесособразно. И вот это меня напрягает. А вы тут про какие-то лисички...

В вашем тракте может это и не будет заметно, а в моем - может и будет.

Мне года два назад один крендель на полном серьезе втирал в личной переписке про волшебный беринжер 24/96, который любые АС выводит на небывало высокий уровень. Мол, что там морочиться покупкой дорогих АС? Берем полочники 500-баксовые (а лучше винтажные), цепляем бехра - и вот оно! Топовые мониторы и хаендовые АС повержены вхлам, валяются в ногах и рыдают. Ни один человек в мире не различит разницу после бехра между любыми АС (вот в это я почему-то верю... и даже знаю, почему). Так достал меня своими умозаключениями, что пришлось заблокировать его.

Что-то очень напоминает весь вот этот разговор. Пропихивание копеечного изделия в серьезный тракт. И снисходительное похлопывание по плечу - мол, мы еще не такими ложками это ели - ЛОПАТАМИ! Верь нам, чувак.

Верю вам, честно слово - верю. Мамой клянусь!

[ansouv]

3 минуты назад, MikhailM сказал:

Андрей, не харашо..  Это называется точкой Godwin.

Это я к тому, что не стоит предлагать попробовать то, что человеку активно не нравится. На этом форуме точно не стоит. 

[Melomaniac]

10 минут назад, Day Tripper сказал:

надо просто купить и попробовать

Что порекомендуете? Мастеринговые или чего попроще?

Вижу, у Вас ламповый SPL Qure и Vitalizer в стойке. Как они?

Не многовато ли эквиков вообще? Или на каждый альбом свой эквик?

Ползунки все в ноль стоят...

[Melomaniac]

8 часов назад, Day Tripper сказал:

без   разделительных трансформаторов

А зачем там вообще трансы ставят?

 

8 часов назад, Day Tripper сказал:

Канешно только студийные, они при всех их возможностях и параметрах стоят в три раза дешевле бытовых гламурных

Так бытовых поди и нет в природе... мне на ум только древние аккуфейзы приходят и какой-то макинтошевский пред с темброблоком в виде примитивного эквика на 6 полос.

[RX797JMLAB]

10 часов назад, Day Tripper сказал:

и в нем есть лимитер

..его лучше вправо по часовой - выключитb

 

[Melomaniac]

А зачем дома 3,5 киловатта?

[Melomaniac]

У ваших АС чутье 95 дб - зачем в нее киловатты вкачивать, да еще и на маленьком уровне громкости?

Стрельба из пушки по воробьям.

Дело, конечно, Ваше... я тут не знаю, куда 380 ватт на канал девать и зачем вообще столько надо.

[Melomaniac]

Маркетоложцы пишут ерунду - профессия у них такая, однако 3,5 квт для дома все равно запредельно много. Абсолютно для любых АС. Вам 1 ватта достаточно, чтоб получить в метре 95 дб. Ну, с запасом на дальность точки прослушивания и просто с запасом - еще 20 вт. Зачем остальные 3479?

Громкость чем регулируете? Не слишком ли аккуратно приходится ручкой громкоcти ворочать?

[Melomaniac]

27 минут назад, Day Tripper сказал:

для уселка это проблемная нагрузка

Для современных бытовых задохликов - может быть и проблема. Раньше подобные усилки с нормальным током на выходе делали - проблем вообще не было. Потом это прекратили - стали мощность по бумажкам наращивать. А то, что низкоомную нагрузку при этом усилок не держит - пофиг. Вот и мучаются аудиофилы подбором усилков...

Однако любой нормальный студийный усилок работает с нагрузкой 2 Ом и даже с 1 Ом. 200 вт на канал - вполне достаточно. Цена вопроса - 1100 евро за новый девайс. Если пропеллеры внутри не смущают.

27 минут назад, Day Tripper сказал:

планирую перейти на регулировку громкости непосрецтвенно на входе каждого из 8

Одну ручку не проще крутить?

[Melomaniac]

6 минут назад, Day Tripper сказал:

Усилки все - класа H, поэтому пропеллеры не смущают

У меня 14 лет был чистый АВ, с пропеллером. В тихих местах фонограммы или в паузах было слышно. Впрочем, ничто не мешало заменить пропеллер за какой-нить залман... ничто, кроме лени.

6 минут назад, Day Tripper сказал:

слушать музло тихо и  без помех

Тихо обычно не получается - КРГ начинают играть роль. Всё при этом детально, но не то. Приходится добавлять до 85 дб хотя бы. Мне нравится звук на такой громкости - он естественен.

Так что если ваши АС можно слушать тихо - значит либо АЧХ у них соответствующая, либо эквиками края диапазона подымаете.

 

[Melomaniac]

15 минут назад, Day Tripper сказал:

очень удобны электронные EQ ( на  фото сетапа их там 2 сверху). Они могут запоминать множество пресетов ( до сотни кажецца), и потом позволяют оперировать только пресетами. Лично мне хватает   пяти шести пресетов на все случаи жизни.

Я хочу у себя дома лишь поправить АЧХ комнаты. Пресеты мне не нужны - я на кач-во записей почти не жалуюсь. Если жалуюсь - там только пересведение поможет, а это не в наших силах. Никакой аппаратурой это уже не исправить.

15 минут назад, Day Tripper сказал:

обогащение  музыки  гармониками, которых в ней изначально нет.

Типа сатуратора? Не знаю даже, нужно ли... винил у меня вроде мертво не играет... Не цыкает, не бахает - обычный живой звук. Довольно ровненько всё, без спецэффектов и вау-эффектов.

Может действительно не такой красивый звук, как с лампой - но мне такой звук больше нравится.

[Melomaniac]

Меня вот другое интересует - почему Вы не стали мастеринговые эквики брать? Они довольно точные и не вносят никаких искажений в исходный сигнал (если брать именно некрасящие девайсы). Правда, они достаточно дорогие.

Или у Вас была цель наоборот "раскрасить" и изменить фонограмму под ваши требования и громкость прослушивания?

[Melomaniac]

59 минут назад, Day Tripper сказал:

Но вот я люблю  железо,

Вот я тоже люблю. И недостатков в звуке не вижу, по сравнению с цифровыми девайсами. Наоборот - одни преимущества. Но по удобству вмешательства в АЧХ и кол-ву регулировок цифра конечно выигрывает.

59 минут назад, Day Tripper сказал:

Наверное самым рациональным решением в этом случае было бы - купить  мини -DSP

Еще более рациональным была бы покупка какого-нить топового плагина за 249$ у оф. представителя. Ставим его на комп - и наслаждаемся абсолютно любой АЧХ, абсолютно любой фильтрацией и коррекцией в реальном времени.

Но, как я писал выше - я люблю железо и доверяю ему.

59 минут назад, Day Tripper сказал:

Зря вы воротите нос от  Беринжера

Имел дело, потому и ворочу. Не то, чтоб совсем было плохо - просто слабенько в целом. Для бюджетных решений - самое то.

59 минут назад, Day Tripper сказал:

Вам бы посоветовал для начала приобрести прекрасный малошумящий 31 полосный EQ

Я брал на прослушку 30-полосный аналоговый эквик, который в разы дороже беринжеров и dBX - оказался грубоват для моих нужд, хотя в целом понравился. В этой ветке все описано.

Дальше - либо параметрик хороший, либо триннов и декс. Последние не хочу совсем, по вышеуказанным причинам.

55 минут назад, Day Tripper сказал:

А што вы имеете ввиду под этим словом?

Приборы уровня Maselec MEA-2 или GML8200.

Первый гораздо более удобный по регулировкам, чем второй. Оба - одни из топовых девайсов в студиях. Есть и еще приборы, исключительно для мастеринга (чтоб совсем хирургически точно производить коррекцию) - но они еще дороже... И это точно не нужно тащить в дом, ибо они заточены именно под предельно точное и узкое вмешательство в исходный сигнал. У таких приборов добротность полос тоже рассчитана на столь малое вмешательство.

55 минут назад, Day Tripper сказал:

Кто щас мастерит на железе?

Судя по GS - многие. Очень многие.

Плагины дешевле, но видимо, если важен максимально возможный результат - то железо незаменимо.