Наши статьи

[doomsmith]

1 minute ago, K-K said:

Зачем? 

Ты супругу не угадаешь из 5 женщин в слепую. 

А можно поподробнее? 

[Vulkan_SAN]

8 минут назад, K-K сказал:

Про нули очень интересно. Уже видим разницу. Хотя побитно совпадают. Возможно ещё глубже тему копнуть?

когда такой диалог, я только ЗА и поддерживаю. 

 Сравнивали точно в двоичном формате?

Самое надежное - сделать CRC на оба файла - совпадет - значит это точно одинаковые до бита файлы.

 Просто это уже даже в суде принимается как докатаельство того что данные одинаковые ))) НА этом все шифрование и криптозащита строится. Военные секреты так хранят ))) Но аудиофилы порвут мозг и АНБ и ФСБ )))

[Гость]

1 минуту назад, doomsmith сказал:

А можно поподробнее? 

Различные иностранные шоу, где мужики не угадывают, кто супруга. Вслепую. Видимо, у всех женщин контрольная сумма совпадает. Собственно, что толкового можно из ребра сделать... 

[Vulkan_SAN]

6 минут назад, K-K сказал:

Зачем? 

Ты супругу не угадаешь из 5 женщин в слепую. Есть даже прекрасное шоу. Из этого выходит, что все женщины одинаковые?  Побитно совпавшие. 

Довольно глупо рассчитывать, что в слепом тесте на тебя не действует психика и стресс. Что и доказывают эти шоу. А стресс притупляет рецепторы. 

 "Я свою Наталию

Узнаю по талии!

Раз не та талия -

Не моя Наталия" (с) )))

 Просто обьективный тест 

Не важно определить 8 раз файл 1 и файл 2

Можно просто смотри например

Играем файл 1 - 2 раза

Потом файл 2 - 1 раз

Потом файл 1 - 3 раза

И файл 2- 1 раз

Не важно какой файл где

Главное эти последовательности замены файла услышать

Ну естественно испытуемый не знает эту последовательность

Он просто записывает когда файл сменился

 

[doomsmith]

Just now, K-K said:

Различные иностранные шоу, где мужики не угадывают, кто супруга. Вслепую. 

• Меня процедура угадывания интересует. Что надо делать? 

[Гость]

3 минуты назад, Vulkan_SAN сказал:

 Сравнивали точно в двоичном формате?

Самое надежное - сделать CRC на оба файла - совпадет - значит это точно одинаковые до бита файлы.

 Просто это уже даже в суде принимается как докатаельство того что данные одинаковые ))) НА этом все шифрование и криптозащита строится. Военные секреты так хранят ))) Но аудиофилы порвут мозг и АНБ и ФСБ )))

Саша, уже все сделали:

Итак, имеем два рипа:

1) Plextor — http://dropmefiles.com/U6iek

2) Melco — https://dropmefiles.com/nD1Lw

3) Так как имеем в названии оригинальной теме упоминание RT, то возьмём с него единственную раздачу этого же диска, сделанную с помощью dBpoweramp c привода MATSHITA - BD-MLT UJ260AF.

Разбираем первый трек:

1) Plextor — "(01) [Eva Cassidy] - Ain`t No Sunshine.wav"

2) Melco — "01 Aint No Sunshine.wav"

3) RT — "01 - Eva Cassidy - Ain't No Sunshine.wav"

Ага, все файлы разные по контрольным суммам, но, в рипе с Plextor с помощью EAC в контейнере wav нет никаких тегов и т.д.

В то время, как в рипе dBpoweramp c привода MATSHITA они прописаны

Что ж, переупакуем контейнер с удалением тегов

И... уже подтверждаем полную идентичность рипа абсолютно разными программами-рипперами с абсолютно разных приводов абсолютно разными людьми до последнего бита

Для сравнения "контрольки" с нашего исходного №1

И для полного контроля CRC этого же файла №1, таким же образом переупакованного без тегов

Что же не так или по-другому со встроенным CD-Ripper на Melco, разбираемся дальше.

Переупаковываем его с удалением тэгов, было

Стало

CRC

Хммм, всё равно не такие, как на Plextor/EAC и на dBpoweramp/MATSHITA.

Призываем на помощь HEX-редактор и сравниваем побитово содержимое — бинго.

Структура контейнера различается:

Melco

Plextor/EAC и dBpoweramp/MATSHITA

Видим, что сам звук, а именно 36,455,916 байт идентичны, а вот структура файлов wav разная: на первом скрине Melco между служебкой и содержимым вставляет 2,669 байта нулей, а на бесплатном решении на втором скрине эти нули в конце файла размещаются, а 2,668 байта почему — потому что 1 байт перед звуком остался, т.е. в сумме те же 2,669 байта нулей.

19 байт там тоже нули в обоих случаях.

 

[mxsm]

17 минут назад, K-K сказал:

Про нули очень интересно. Уже видим разницу. Хотя побитно совпадают. Возможно ещё глубже тему копнуть?

когда такой диалог, я только ЗА и поддерживаю. 

Уже писал. Что точность считывания записанной болванки у  CD плеера отличается,  от считывания этой же болванки комповым cd-rom. И тут важно качество болванки и как прожигаются питы .В этом разница.  А побитово все одинаково.  Аудио CD плееры не имеют контроля ошибок,  а вместо нее интерполяция,   в отличии от комповых cd-rom  тем более считыванием при помощи  eac, тут и разница. 

[Гость]

Пока выяснили, что побитово совпадают, но структура файлов разная  

а сколько мы ещё не знаем, что знают Melco, дочерняя компания ни кого-то там, а Buffalo Inc. Серьезнейшей компании в области IT и цифровых технологий. 

Мужики, ну не хватает знаний сетевого администратора, чтобы серьезно цифрой в High-End разбираться. Этого слишком мало. Вы почему-то множете на ноль серьезные заграничные разработки, которые всегда впереди ваших образований и пониманий в любой области. 

Мы ж все это проходили: усилители, цифровые, сетевые, USB кабели...... а что сегодня? Вы их покупаете и слышите разницу  

просто представьте, что Melco (Buffalo Inc.) делали намного более образованные и понимающие глубже эту тематику люди. Просто допустите. 

[Kabal{MSU}]

1 minute ago, mxsm said:

Аудио CD плееры не имеют контроля ошибок,  а вместо нее интерполяция

А коды Рида-Соломона об этом знают?

[Vulkan_SAN]

2 минуты назад, mxsm сказал:

Уже писал. Что точность считывания записанной болванки у  CD плеера отличается,  от считывания этой же болванки комповым cd-rom. И тут важно качество болванки и как прожигаются питы .В этом разница.  А побитово все одинаково.  Аудио CD плееры не имеют контроля ошибок,  а вместо нее интерполяция,   в отличии от комповых cd-rom  тем более считыванием при помощи  eac, тут и разница. 

Но если CRC совпало то значит ошибок у диска нет и он читается совершенно идентично.

Как минимум его VAW образ будет одинаковым в обоих файлах

[Vulkan_SAN]

1 минуту назад, K-K сказал:

Пока выяснили, что побитово совпадают, но структура файлов разная  

а сколько мы ещё не знаем, что знают Melco, дочерняя компания ни кого-то там, а Buffalo Inc. Серьезнейшей компании в области IT и цифровых технологий. 

 Так не бывает. Либо файл побитово одинаковый и CRC на него считается одинаково либо это разные файлы.

[mxsm]

4 минуты назад, Vulkan_SAN сказал:

Но если CRC совпало то значит ошибок у диска нет и он читается совершенно идентично.

Как минимум его VAW образ будет одинаковым в обоих файлах

У кого совпало??  При чтении на комповом cd-rom да,  а при чтении CD плеером как узнать что совпало?))  я же говорю что принцип чтения у них разный,  а вы торомозите все!!)

CD Rom при рипе прочтет,  не с первого раза,  со второго,  с третьего,  скорость понизит , а аудио CD плеер просто интерполяцию  сделает.  Разницу видите???? 

[Гость]

1 минуту назад, Vulkan_SAN сказал:

 Так не бывает. Либо файл побитово одинаковый и CRC на него считается одинаково либо это разные файлы.

Тебе выше же дали все и разбор сделали «. Ещё раз читай  говорю же: хотя бы допустите, что вы понимаете в этом всем меньше, чем люди разработчики в серьёзных корпорациях. 

 

Итак, имеем два рипа:

1) Plextor — http://dropmefiles.com/U6iek

2) Melco — https://dropmefiles.com/nD1Lw

3) Так как имеем в названии оригинальной теме упоминание RT, то возьмём с него единственную раздачу этого же диска, сделанную с помощью dBpoweramp c привода MATSHITA - BD-MLT UJ260AF.

Разбираем первый трек:

1) Plextor — "(01) [Eva Cassidy] - Ain`t No Sunshine.wav"

2) Melco — "01 Aint No Sunshine.wav"

3) RT — "01 - Eva Cassidy - Ain't No Sunshine.wav"

Ага, все файлы разные по контрольным суммам, но, в рипе с Plextor с помощью EAC в контейнере wav нет никаких тегов и т.д.

В то время, как в рипе dBpoweramp c привода MATSHITA они прописаны

Что ж, переупакуем контейнер с удалением тегов

И... уже подтверждаем полную идентичность рипа абсолютно разными программами-рипперами с абсолютно разных приводов абсолютно разными людьми до последнего бита

Для сравнения "контрольки" с нашего исходного №1

И для полного контроля CRC этого же файла №1, таким же образом переупакованного без тегов

Что же не так или по-другому со встроенным CD-Ripper на Melco, разбираемся дальше.

Переупаковываем его с удалением тэгов, было

Стало

CRC

Хммм, всё равно не такие, как на Plextor/EAC и на dBpoweramp/MATSHITA.

Призываем на помощь HEX-редактор и сравниваем побитово содержимое — бинго.

Структура контейнера различается:

Melco

Plextor/EAC и dBpoweramp/MATSHITA

Видим, что сам звук, а именно 36,455,916 байт идентичны, а вот структура файлов wav разная: на первом скрине Melco между служебкой и содержимым вставляет 2,669 байта нулей, а на бесплатном решении на втором скрине эти нули в конце файла размещаются, а 2,668 байта почему — потому что 1 байт перед звуком остался, т.е. в сумме те же 2,669 байта нулей.

19 байт там тоже нули в обоих случаях.

 

[アントン]

16 минут назад, K-K сказал:

2 года назад уже отказался от NUC. Это не серьёзно. 

Ты не знаешь что такое Нюк.

[Гость]

Итак, структура контейнера отличается, но побитово все совпадает и вы определите даже легко софтом ликвидность рипа. 

Все, нет у вас объяснений друзья? Понимаете теперь, что ничего не понимаете пока и нужно быть как минимум разработчиком не бесплатного dBpoweramp или EAC, а сотрудником серьёзной корпорации, чтобы сделать именно правильно? 

Файлы то с Мелко звучат лучше  скачайте хоть, не поленитесь

[Гость]

7 минут назад, アントン сказал:

Ты не знаешь что такое Нюк.

Ты не делай глупейших утверждений. Он на Авито висeл рядом с моими AudioResearch и Nordost

Это игрушка для начинающих.  С паршивым звуком. Кстати, Андрей NUC тоже приобрёл, Олег его раскачивал. Вердикт - Кал. 

[E320 Sportline]

33 minutes ago, K-K said:

Про нули очень интересно. Уже видим разницу. Хотя побитно совпадают. Возможно ещё глубже тему копнуть?

когда такой диалог, я только ЗА и поддерживаю. 

Сам файл-контейнер дальше копать некуда.

Остальные различия лежат уже в цепочках воспроизведения и D/A-конверсии.

[Vulkan_SAN]

13 минут назад, mxsm сказал:

У кого совпало??  При чтении на комповом cd-rom да,  а при чтении CD плеером как узнать что совпало?))  я же говорю что принцип чтения у них разный,  а вы торомозите все!!)

CD Rom при рипе прочтет,  не с первого раза,  со второго,  с третьего,  скорость понизит , а аудио CD плеер просто интерполяцию  сделает.  Разницу видите???? 

 Ну еще раз по пунктам

Делаем рип двумя разными СД и разным ПО

Итоговые файлы просто считаем СРС и если они совпали то считаем что сриповали идентично.

Безотносительно режима работы СД и прочего. Рипы у нас идентичны и играть должны идентично. 

[Гость]

Только что, E320 Sportline сказал:

Сам файл-контейнер дальше копать некуда.

Остальные различия лежат уже в цепочках воспроизведения и D/A-конверсии.

Как я понимаю, в Melco банально разбираются больше именно в дальнейшей DA-конверсии и цепочках воспроизведения. И, конечно же, в дальнейшем влиянии на звучание? 

[E320 Sportline]

21 minutes ago, K-K said:

Саша, уже все сделали:

Итак, имеем два рипа:

1) Plextor — http://dropmefiles.com/U6iek

2) Melco — https://dropmefiles.com/nD1Lw

3) Так как имеем в названии оригинальной теме упоминание RT, то возьмём с него единственную раздачу этого же диска, сделанную с помощью dBpoweramp c привода MATSHITA - BD-MLT UJ260AF.

Разбираем первый трек:

1) Plextor — "(01) [Eva Cassidy] - Ain`t No Sunshine.wav"

2) Melco — "01 Aint No Sunshine.wav"

3) RT — "01 - Eva Cassidy - Ain't No Sunshine.wav"

Ага, все файлы разные по контрольным суммам, но, в рипе с Plextor с помощью EAC в контейнере wav нет никаких тегов и т.д.

В то время, как в рипе dBpoweramp c привода MATSHITA они прописаны

Что ж, переупакуем контейнер с удалением тегов

И... уже подтверждаем полную идентичность рипа абсолютно разными программами-рипперами с абсолютно разных приводов абсолютно разными людьми до последнего бита

Для сравнения "контрольки" с нашего исходного №1

И для полного контроля CRC этого же файла №1, таким же образом переупакованного без тегов

Что же не так или по-другому со встроенным CD-Ripper на Melco, разбираемся дальше.

Переупаковываем его с удалением тэгов, было

Стало

CRC

Хммм, всё равно не такие, как на Plextor/EAC и на dBpoweramp/MATSHITA.

Призываем на помощь HEX-редактор и сравниваем побитово содержимое — бинго.

Структура контейнера различается:

Melco

Plextor/EAC и dBpoweramp/MATSHITA

Видим, что сам звук, а именно 36,455,916 байт идентичны, а вот структура файлов wav разная: на первом скрине Melco между служебкой и содержимым вставляет 2,669 байта нулей, а на бесплатном решении на втором скрине эти нули в конце файла размещаются, а 2,668 байта почему — потому что 1 байт перед звуком остался, т.е. в сумме те же 2,669 байта нулей.

19 байт там тоже нули в обоих случаях.

 

Требую указать Copyright. 

[Гость]

2 минуты назад, Vulkan_SAN сказал:

 Ну еще раз по пунктам

Делаем рип двумя разными СД и разным ПО

Итоговые файлы просто считаем СРС и если они совпали то считаем что сриповали идентично.

Безотносительно режима работы СД и прочего. Рипы у нас идентичны и играть должны идентично. 

Нет, Саш, ты упускаешь из виду дальнейшее поведение софта и D/A преобразования. Не будут они идентично играть. 

И оба проверку проходят, и идентичны по софту, но конвееры разные. 

В Melco понимали эти моменты. А разработчики EAC и dBpoweramp - нет. 

Потому я всегда говорю: бесплатный сыр бывает только в мышеловке. И на торрентах сплошной мусор. 

[Гость]

Только что, E320 Sportline сказал:

Требую указать Copyright. 

Это ваша работа! Благодарю вас 

[アントン]

10 минут назад, K-K сказал:

Ты не делай глупейших утверждений. Он на Авито висeл рядом с моими AudioResearch и Nordost

Вот именно, ты подтверждаешь мои слова. Ты думаешь, что это просто коробочка от Интел, на которую можно поствить Рун.

Но это, мягко говоря, не так.

11 минут назад, K-K сказал:

Олег его раскачивал. Вердикт - Кал. 

Спроси @shd911 на счёт того кал Нюк или нет. В моём варианте.

[Гость]

1 минуту назад, アントン сказал:

Вот именно, ты подтверждаешь мои слова. Ты думаешь, что это просто коробочка от Интел, на которую можно поствить Рун.

Но это, мягко говоря, не так.

Спроси @shd911 на счёт того кал Нюк или нет. В моём варианте.

Я буду у Алексея с Melco. Проверим. Зачем мне мнение Олега? 

У нас радикально разные представления о хорошем 

[E320 Sportline]

2 minutes ago, K-K said:

Как я понимаю, в Melco банально разбираются больше именно в дальнейшей DA-конверсии и цепочках воспроизведения. И, конечно же, в дальнейшем влиянии на звучание? 

Разницу этих двух рипов же вы слышите при воспроизведении на любых файловых плеерах?

Тогда дальнейшие цепочки не имеют отношение к самой Melco.... кроме этих нулей в контейнере перед содержимым.