Наши статьи

[Aleksis]

6 минут назад, Nekrozov сказал:

Ещё смущает, что у ТС параллельное расположение акустики всегда лучше, в любом помещении, а так не бывает. 

Не в любом, читайте внимательно ветку, я тут целую диссертацию уже накатал.

[Aleksis]

27 минут назад, Oll740 сказал:

Возможно противоречие между большинством проголосовавших и @Aleksis в понимании, что значит обработанная КДП. На форуме уже были ветки рассеивать или поглощать звук в КДП. Параллельная расстановка значительно усиливает количество переотраженного звука по сравнению с прямым. И есть большое количество сторонников такого подхода. Но мне не удается услышать сцену лучшую или хотя бы сравнимую с заглушенной КДП. В своей КДП (и старой и новой) пробовал оба подхода. Остановился на поглощении в зоне первых отражений на боковых стенах, на фронтальной стене за акустикой, Кнауф акустик с поглощением за ним на потолке. Но сзади моей точки прослушивания стоят шредеры и они дают очень важный штрих в звуке. Перемещение Шрёдеров на боковые стены или рассеивание на фронтальной стене картину ухудшало. Прочитав, как же круто ставить АС параллельно, пробовал постепенно разворачивать до параллельной установки - точно хуже. «На вкус все фломастеры разные» (с)

При вашей расстановке диффузоров Шредера ожидаемый результат, когда вы пробовали поставить АС параллельно.

Вы теряете на поглощении в зоне первичных отражений, поэтому и хочется повернуть внутрь.

Алгоритм нарушен, вот и результат.

Уберите поглотители с боковых стен, поставьте туда Шредеры высокого порядка и поставьте АС параллельно.

Будет другой результат.

Правда, не знаю, какая КДП, какой материал стен и еще куча нюансов влияет.

Например, две пары сабов.

Если они не подключены, уберите их из КДП, удивитесь.

 

И какая аппаратура

[Oll740]

12 минут назад, Aleksis сказал:

При вашей расстановке диффузоров Шредера ожидаемый результат, когда вы пробовали поставить АС параллельно.

Вы теряете на поглощении в зоне первичных отражений, поэтому и хочется повернуть внутрь.

Алгоритм нарушен, вот и результат.

Уберите поглотители с боковых стен, поставьте туда Шредеры высокого порядка и поставьте АС параллельно.

Будет другой результат.

Правда, не знаю, какая КДП, какой материал стен и еще куча нюансов влияет.

Например, две пары сабов.

Если они не подключены, уберите их из КДП, удивитесь.

 

И какая аппаратура

Вы очень убежденны в своей правоте  Даже не читаете цитируемое

Шредеры были вместо поглощения в зоне первых отражений на боковых стенах. Однозначно хуже - сцена теряет глубину и четкость фокусировки КИЗ по ширине. 
Если подскажите механизм взаимовлияния сабов (ниже 50 Гц) и Шрёдеров в несколько раз выше по частоте, буду рад почитать

[Aleksis]

1 минуту назад, Oll740 сказал:

Вы очень убежденны в своей правоте  Даже не читаете цитируемое

Шредеры были вместо поглощения в зоне первых отражений на боковых стенах. Однозначно хуже - сцена теряет глубину и четкость фокусировки КИЗ по ширине. 
Если подскажите механизм взаимовлияния сабов (ниже 50 Гц) и Шрёдеров в несколько раз выше по частоте, буду рад почитать

Это школа жизни.

В аудио все взаимосвязано.

Басовый диапазон влияет на весь остальной самым прямым образом.

Найдите людей, разбирающихся в звуке, они вам укажут на недостатки вашей системы и помогут, или научат.

Самому нереально создать звук.

Если не положить жизнь на это.

[Oll740]

20 минут назад, Aleksis сказал:

Это школа жизни.

В аудио все взаимосвязано.

Басовый диапазон влияет на весь остальной самым прямым образом.

Найдите людей, разбирающихся в звуке, они вам укажут на недостатки вашей системы и помогут, или научат.

Самому нереально создать звук.

Если не положить жизнь на это.

У Вас очень эмоционально декларативные утверждения в этой ветке - Ставьте параллельно и будет счастье, не получилось? Значит недостаточно параллельно 

Опыт многих инсталляторов и проектировщиков КДП не столь категоричен.

Манипуляции же с похлопывание по плечу («Это школа жизни...  Найдите людей... и помогут, или научат») вызывают стойкое дежавю с желанием или самоутвердиться или что то продать («Самому нереально создать звук») 
Кстати, а почему Вы считаете, что Вам удалось построить достойную систему?

PS Свою систему идеальной не считаю и продолжаю развивать ибо это только хобби

[Aleksis]

1 минуту назад, Oll740 сказал:

У Вас очень эмоционально декларативные утверждения в этой ветке - Ставьте параллельно и будет счастье, не получилось? Значит недостаточно параллельно 

Опыт многих инсталляторов и проектировщиков КДП не столь категоричен.

Манипуляции же с похлопывание по плечу («Это школа жизни...  Найдите людей... и помогут, или научат») вызывают стойкое дежавю с желанием или самоутвердиться или что то продать («Самому нереально создать звук») 
Кстати, а почему Вы считаете, что Вам удалось построить достойную систему?

Ошибаетесь во всем, что касается меня.

Никаких похлапываний.

Тем более, самоутверждений.

Просто делюсь своим опытом и мнением, никому не навязываю, просто хочу, чтобы у людей было как можно лучше со звуком.

Я свой звук построил только благодаря тому, что нашел толковых единомышленников и менторов, чего и вам желаю.

Продаю оружие, боеприпасы и все, что связано со стрелковым спортом, приезжайте biserovo-sporting.ru 

Хайенд - хобби, наряду с охотой, спортивной стрельбой, кулинарией, и прочая, прочая.

[Kabal{MSU}]

6 minutes ago, Aleksis said:

Продаю оружие, боеприпасы и все, что связано со стрелковым спортом, приезжайте biserovo-sporting.ru 

Скажите пожалуйста, а что такое "беЗшумная стрельба"?

[Тру и Ывел]

1 час назад, Aleksis сказал:

во многих таких системах удалось выстроить много лучший и равномерный саундстейдж с параллельной расстановкой. Привозишь Шредеры на колесиках, все кардинально меняется

У Шредеров есть свои ограничения на расстояние до ТП как минимум, чтобы неправильных лепестков не наловить. В большом длинном помещении, когда у вас расстояние до ТП больше стереобазы (как у вас), скорее всего, даже без Шредеров норм при хорошей ДН.

К тому же наша голова это не капсюль микрофона. Чтобы акустическая ось глядела прямо в ухо, точка схождения осей должна быть в некоторой степени дальше головы. Если речь не идет о треугольничке со стороной в метр, то ощутимо дальше.

Я уж не говорю о том, что если расстановка/обстановка не ровной по АО акустики НЕ совпадает с предположениями разработчиков, можно получить нечто уж вовсе неправильное. А предположений этих обычно нигде не пишут совсем.

1 час назад, Aleksis сказал:

А то, что владельцы хороших систем не обрабатывают свои помещения, с соответствующим результатом, мне не ведомо.

Они уже заплатили за систему, она за такие деньги сама играть должна, кофе варить и интимные услуги оказывать.

Плюс, чтобы результат был, надо, чтобы что-то не устраивало, и было понимание, куда двигаться. Это, короче, не отдых, а работа какая-то получается.

48 минут назад, Aleksis сказал:

Связка КДП \ ваша система - сложная конструкция.

Я бы сказал, что одно подгоняется под другое как минимум, если уж совсем упираться в перфекционизм.

[Aleksis]

Только что, Kabal{MSU} сказал:

Скажите пожалуйста, а что такое "беЗшумная стрельба"?

Не надо здесь о стрельбе.

Можно в личке пообщаться, если есть вопросы.

[Kabal{MSU}]

Just now, Aleksis said:

Не надо здесь о стрельбе.

Да это не о стрельбе, а о русском языке на заглавной странице Вашей фирмы. Стрельбы мне хватает, благодарю.

[Aleksis]

1 минуту назад, Kabal{MSU} сказал:

Да это не о стрельбе, а о русском языке на заглавной странице Вашей фирмы. Стрельбы мне хватает, благодарю.

Благодарю, поправим

[IgorOk]

Я отношусь к неопределившимся. Сегодня параллельно и мне нравится, но проходит время и делаю поворот. Тоже нравится. Потом приходят аудиофилы и мы опять двигаем. Еще лучше. Но когда все успокаивается , я опять делаю легкую направленность акустики-этот вариант универсальный. Предполагает и разрешение и точность и сцену ну и прочую муть. Я это к чему? Надо двигать,....у всех разные условия и соответственно результат. Кстати и от записи музыки зависит 

[Ramen]

Подскажите пожалуйста, в акустически подготовленном помещении (комбинация поглощающего и отражающего материала) обязательно располагать акустику на расстоянии более 1 метра от стены или достаточно 50 см.?

И ещё, если правильно понял из этой темы, верно, что не обязательно располагать колонки в углах равнобедренного треугольника, а можно и нужно сократить их расстояние между собой?  В моём случае расстояние от колонок до дивана = 4 метра.

[Aleksis]

9 минут назад, Ramen сказал:

Подскажите пожалуйста, в акустически подготовленном помещении (комбинация поглощающего и отражающего материала) обязательно располагать акустику на расстоянии более 1 метра от стены или достаточно 50 см.?

И ещё, если правильно понял из этой темы, верно, что не обязательно располагать колонки в углах равнобедренного треугольника, а можно и нужно сократить их расстояние между собой?  В моём случае расстояние от колонок до дивана = 4 метра.

Я во всех КДП руководствовался этим ресурсом, рекомендую

http://www.acoustic.ua/recommendations/567#1

[Тру и Ывел]

25 минут назад, Ramen сказал:

Подскажите пожалуйста, в акустически подготовленном помещении (комбинация поглощающего и отражающего материала) обязательно располагать акустику на расстоянии более 1 метра от стены или достаточно 50 см.?

Очень сильно зависит от обработки помещения. В целом, если есть возможность, лучше бы подальше. Если у вас нет регулятора НЧ, как в мониторах, то близко к стенам получится излишнее возбуждение мод. В общем, надо смотреть, какую расстановку вы можете себе позволить. Может, по совокупности проблем это окажется наилучшим решением...

Для общего развития можно почитать например, вот такое https://www.genelec.com/monitor-placement

25 минут назад, Ramen сказал:

не обязательно располагать колонки в углах равнобедренного треугольника, а можно и нужно сократить их расстояние между собой?

Если это не будет очень существенное сокращение, то почему бы и нет. Равносторонний треугольник - критично для студий, когда инженер занимается "расстановкой КИЗ", а для прослушки же все несколько попроще, если вы не фанат идеального 3D из 2 АС.

[Дмитрий_Ш]

6 часов назад, Flaesh сказал:

Глянь https://www.tonmeister.ca/

Хороший блог. 

П.С.

Кстати, автор блога разворачивает АС !  

 

[Aleksis]

13 минут назад, Дмирий_Ш сказал:

 

Кстати, автор блога разворачивает АС !  

 

Дилетант!

[Flaesh]

21 минуту назад, Дмирий_Ш сказал:

Кстати, автор блога разворачивает АС !  

А что в этом такого?))) Не успел, хотел предсказать вот этот

7 минут назад, Aleksis сказал:

Дилетант!

ответ 

[Ramen]

1 час назад, Aleksis сказал:

Я во всех КДП руководствовался этим ресурсом, рекомендую

http://www.acoustic.ua/recommendations/567#1

Спасибо! Но, не уверен, что мне подойдет, так как комната имеет специфическую форму, чем обусловлено и расположение АС.

[Flaesh]

5 часов назад, Michigan сказал:

Еще аргумент. При сведении акустических систем микрофон вешается на оси динамиков.То есть колонка должна быть полностью направлена на слушателя для правильной АЧХ, задуманной создателем акустики.

Это само по себе не [совсем] аргумент. Вменяемый разработчик проектируетне только результат на оси. И рекомендует то или иное (или то и другое)) использование.

Цитата

При сведении акустических систем микрофон вешается на оси динамиков

п. с.: типа фотка с авито Бокарева в безэхе с биполяром и спектроанализатором, сидит сводит..

[Aleksis]

15 минут назад, Ramen сказал:

Спасибо! Но, не уверен, что мне подойдет, так как комната имеет специфическую форму, чем обусловлено и расположение АС.

У меня был похожий опыт. Справа, где нет боковой стены, я поставил пару Шредеров, тем самым, вернул в точку прослушивания звуковую волну (ее часть, но, все же)) АС стояли параллельно.

[Flaesh]

В традиционных источниках (вчера, например,  в сисовском апноте попалось) нулем отсчета повернутости считается направление на слушателя при стандартном треугольнике. "Toe in" - оси пересекаются перед головой, "toe out" -- оси пересекаются за головой.

2 часа назад, Kabal{MSU} сказал:

Скажите пожалуйста, а что такое "беЗшумная стрельба"?

Это орфодоксальная ортография. Дистанцирование от бесов и коммунистической реформы.
п. с.: В конкретном случае можно считать очепяткой.

1 час назад, Aleksis сказал:

Я во всех КДП руководствовался этим ресурсом, рекомендую

http://www.acoustic.ua/recommendations/567#1

Мда. Таки хоть Кокса с д'Антонио попробуйте.

3 часа назад, Aleksis сказал:

Например, две пары сабов.

Если они не подключены, уберите их из КДП, удивитесь.

. Две пары сабов -- осмысленный минимум. Когда они хороши, как их подключать и что будет  -- написано многократно.

[Aleksis]

2 минуты назад, Flaesh сказал:

 

Это орфодоксальная ортография. Дистанцирование от бесов и коммунистической реформы.
п. с.: В конкретном случае можно считать очепяткой.

Так и есть, дал команду исправить.

2 минуты назад, Flaesh сказал:

Мда. Таки хоть Кокса с д'Антонио попробуйте.

Зачем? Все и так супер. Я же не диссертацию пытаюсь написать-защитить )

Вот перестанет радовать, будем дальше рыть, но, регулярно убеждаюсь, в том числе, в системах друзей и у новых ребят, что с этим все,  более, чем ОК.

2 минуты назад, Flaesh сказал:

. Две пары сабов -- осмысленный минимум. Когда они хороши, как их подключать и что будет  -- написано многократно.

Я написал, убрать из КДП, если не подключены. Они жрут динамику и мажут картину во всем диапазоне. Просто мешают безбожно.

Для чего нужны САБы и как они подключаются, в курсе.

[Дмитрий_Ш]

41 минуту назад, Aleksis сказал:

Дилетант!

Согласен . Он, небось, считает что и Земля -  круглая 

[Flaesh]

7 минут назад, Aleksis сказал:

Все и так супер. Я же не диссертацию пытаюсь написать-защитить

У Андрея не все пересказано. Может че-то еще чуть  супернее станет. Математику можно пропускать, только практические следствия. Не настаиваю .
А может быть обнаружите, что авторы - дилетанты