Наши статьи

[Сергей Жеклов]

51 minutes ago, olegtern said:

А равномерность баса не зависит от системы и помещения?

Вот я бы позабавился в текущем своем помещении от предложений разместить больше 1 саба и/или от кол-ва предложенных мультисабов чтобы исправить "неравномерность"  

Больше от помещения чем от системы. А в чем именно вопрос?

[МихаилАнтонович]

2 часа назад, Сергей Жеклов сказал:

Ну да . У Флойда даже график есть с предпочтениями в басу от 0 до +10дб. Но это можно просто уровень подкрутить, а я про равномерность баса, отсутствие гудежа и провалов. Это вроде вне вкусовых предпочтений.

 

Не исправляет неравномерность по низам применение большего количества источников  в малом помещении. Это всего лишь ошибочная легенда, базирующаяся на модели волновой природы звука. А вот не работает она в малых помещениях, потому что длина волны больше , чем размер помещения. Смесь там адская. и смесь преимущественно от ударной волны, то есть от перепада давления. Поверхностей переотражающих в комнате достаточно,Проверяется это элементарно, подвигайтесь при прослушивании музыки с большим содержанием НЧ от стенки плавненько  на удаление до 1 метра, ближе к стене амплитуда НЧ всегда будет выше. И это совершенно никак не зависит от того - один источник в комнате или несколько. А вот когда несколько источников начнут интерферировать между собой на частотах более высоких, ( делить же полосы фильтрами очень высокого порядка совсем не кашерно) эти частоты  укладываются по длинам волн в расстояние между сабвуферами. Ну и что делать в такой ситуации? Цифрой всё сводить к точке прослушивания? а если голову повернул или переместился чуток? или один сабвуфер переставил? А гадость эта на более высоких часотах очень сильно портит музыку.

[Flaesh]

Кашица церебральная.

Цитата

 поведенческие, церебральные или логические процессы, с одной стороны, и предметная деятельность ― с другой, не совпадают между собой

и все перечисленное не совпадает с упомянутым в предыдущих постах.

 

13 часов назад, Сергей Жеклов сказал:

Я старался:-) действительно же, мультисабы- единственный выход из сложных ситуаций с басом, а в наших небольших комнатах простые ситуации крайне редки, и обычно связаны с невысокими требованиями слушателя к басу 

меня плосковолновый бас не пугает нисколько, лучше уж плосковолновый, чем гудящий/провальный

Вопрос стоит не так. Правильный вопрос: плосковолновый или мультисабный лучше?  

[Oll740]

1 час назад, МихаилАнтонович сказал:

 

Не исправляет неравномерность по низам применение большего количества источников  в малом помещении. Это всего лишь ошибочная легенда, базирующаяся на модели волновой природы звука. А вот не работает она в малых помещениях, потому что длина волны больше , чем размер помещения. Смесь там адская. и смесь преимущественно от ударной волны, то есть от перепада давления. Поверхностей переотражающих в комнате достаточно,Проверяется это элементарно, подвигайтесь при прослушивании музыки с большим содержанием НЧ от стенки плавненько  на удаление до 1 метра, ближе к стене амплитуда НЧ всегда будет выше. И это совершенно никак не зависит от того - один источник в комнате или несколько. А вот когда несколько источников начнут интерферировать между собой на частотах более высоких, ( делить же полосы фильтрами очень высокого порядка совсем не кашерно) эти частоты  укладываются по длинам волн в расстояние между сабвуферами. Ну и что делать в такой ситуации? Цифрой всё сводить к точке прослушивания? а если голову повернул или переместился чуток? или один сабвуфер переставил? А гадость эта на более высоких часотах очень сильно портит музыку.

После таких постов возникает только один вопрос - была ли практика или хотя бы изучение теории не по форумам?

Но ответ и так ясен

[Сергей Жеклов]

8 hours ago, Flaesh said:

Вопрос стоит не так. Правильный вопрос: плосковолновый или мультисабный лучше

в небольших помещениях плосковолновый тип точно будет лучше

[Flaesh]

3 часа назад, Сергей Жеклов сказал:

в небольших помещениях плосковолновый тип точно будет лучше

Мало кто сравнивал оба варианта в одном сетапе. Мульти я не делал, энтузиазма не хватает все перетаскивать\перенастраивать. "Безэховый" требователен к идеальности помещения (баян). Слышимая разница "вкл.\выкл. поглощение" в моем случае больше впечатляла в комнате 4.8 метра, чем в нынешней 9 метров.

[Сергей Жеклов]

30 minutes ago, Flaesh said:

Мало кто сравнивал оба варианта в одном сетапе. Мульти я не делал, энтузиазма не хватает все перетаскивать\перенастраивать. "Безэховый" требователен к идеальности помещения (баян). Слышимая разница "вкл.\выкл. поглощение" в моем случае больше впечатляла в комнате 4.8 метра, чем в нынешней 9 метров.

Так мультисабовые и предназначены в первую очередь для выравнивания давления в большой зоне прослушивания не близко к стенам, а «безэховый» вариант  как раз у стены (тыловой) даст хороший результат. А в большом помещении такой вариант слишком много сабов потребует:-) и половина их будет работать в итоге на снижение давления, которого в больших помещениях и так не хватает обычно. 

[Flaesh]

22 минуты назад, Сергей Жеклов сказал:

.. а «безэховый» вариант  как раз у стены (тыловой) даст хороший результат. А в большом помещении такой вариант слишком много сабов потребует:-) и половина их будет работать в итоге на снижение давления, которого в больших помещениях и так не хватает обычно. 

Плосковолновый как раз на все помещение (в меру идеальности помещения) работает; кроме около сабов\передних и задних стен.

У задней может быть годно для при пассивном заднем поглотителе. Но не очень много расстояния нужно, раньше с ДБА сидели около 1.2-1.3 метра от задней стены. Сейчас около середины))

"Слишком много" ваще нехайфайный аргумент, тем паче нехаендный. Ну не хватает давления - ну удвой количество сабов (доступное объемное смещение) и усей, потом еще раз-другой удвой. Да и смысл от давлений в гудящих пиках и проваленных провалах?))

[Pixie]

Мда.....

вопрос был простой, кто что думает о наличие отдельного источника НЧ в стереосистеме...

Потратил час, столько «умных мыслей» прочитал, каждый считает себя  умнее других, но вопрос остался открытым..  ))

будьте проще, наслаждайтесь хорошим звуком самых лучших (читай «ВАШИХ») систем и мир станет вокруг прекраснее без графиков, искажений, МОДов и всей подобной требухи.

всем здоровья и терпения!

[Flaesh]

10 минут назад, olegtern сказал:

А теперь выйди и зайди снова нормально 

Щас он выложит файл рев  в мп. Да. Конешно. А потом рецензию о субъективно слышимом в терминах AES.

[Джон Траволта]

Procella Audio P15A
https://procella.audio/product/p15a/

Какие будут мысли?

[Сергей Жеклов]

13 minutes ago, Джон Траволта said:

Какие будут мысли?

Очень неплохие сабы, рассчитаны малозаметную инсталляцию в квартире - очень тонкий корпус, во встроенных пресетах  есть компенсация на установку на полу  ,в углу. "Быстрые", -закрытый ящик.. Я Процеллой много занимался , когда работал в ММС, контакты еще остались 

[Flaesh]

15 минут назад, Джон Траволта сказал:

Какие будут мысли?

Cколько-то лукавят, куда без этого 
Хорошо бы независимый и приличный тест. Насколько качественно реализовано и есть ли (если да - сколько) так называемая "защита динамика".
А что нужно\хочется  получить?

[Сергей Жеклов]

31 minutes ago, Flaesh said:

Насколько качественно реализовано и есть ли (если да - сколько) так называемая "защита динамика".

Это что имеется ввиду?

[Flaesh]

5 минут назад, Сергей Жеклов сказал:

Это что имеется ввиду?

Ты про т. н. "защиту"? Всевозможные искусственные ограничения по амплитуде и\или полосе.

[Сергей Жеклов]

Just now, Flaesh said:

Ты про т. н. "защиту"? Всевозможные искусственные ограничения по амплитуде и\или полосе.

Насколько я знаю - нет. Там ДСП есть, но кроме компенсации ближних стен вроде ничего больше. И в работе ограничений такого типа не слышно. Встроенный усилитель   ограничивает опасные для себя амплитуды - это может быть. Powersoft инсайд

[Сергей Жеклов]

34 minutes ago, Flaesh said:

искусственные ограничения по амплитуде и\или полосе

Кстати , по полосе точно нет. Я их мерил при калибровке, - там ( в модели Р15АМР, со сдвоенными 15") полоса до 1500гц! Динамики широкополосного типа, как в JBL.

[Flaesh]

14 минут назад, Сергей Жеклов сказал:

Кстати , по полосе точно нет. Я их мерил при калибровке, - там ( в модели Р15АМР, со сдвоенными 15") полоса до 1500гц! Динамики широкополосного типа, как в JBL.

В смысле снизу автоматически подрезается полоса при увеличении громкости. Как в Девиали Реакторе ; еще где-то такую хрень видел недавно, но забыл. Имо нехайфай, но люди покупают же.

Динамик не доставал?)) На фотке модели с шестью маленькими характерные корзинки.

15" в 55 литрах с 350 ваттами в сабовом диапазоне имеет достаточно определенный ачховый предел, относительно мало зависящий от конкретной головы. От головы нужна только способность его достигать  

[Сергей Жеклов]

8 minutes ago, Flaesh said:

В смысле снизу автоматически подрезается полоса при увеличении громкости. Как в Девиали Реакторе ; еще где-то такую хрень видел недавно, но забыл. Имо нехайфай, но люди покупают же.

Динамик не доставал?)) На фотке модели с шестью маленькими характерные корзинки.

15" в 55 литрах с 350 ваттами в сабовом диапазоне имеет достаточно определенный ачховый предел, относительно мало зависящий от конкретной головы. От головы нужна только способность его достигать  

Динамики из них не вынимал, не было повода. Туда ставят 18 Sound. Конкретно в заданный Р15А,с одним динамиком не знаю ,что ставят, эти я еще не видел. Полоса 24гц по -3дБ - нормально:-)

[Джон Траволта]

4 часа назад, Flaesh сказал:

А что нужно\хочется  получить?

Ну а что обычно "нужно\хочется  получить" от "сабвуфера в стереосистеме"?   

[xxxx]

Новинки 2020  ---- http://eliteav.ru/news/vstraivaemyy-sabvufer-dynaudio-sub-rcc/

http://eliteav.ru/upload/iblock/8be/8be55498a93343a2ebc99949bd3c50cd.png

 

Чистый бас без искажений, который способен достигать глубин вплоть до 16 Гц.

 

Сабвуфер Dynaudio Sub RCC – это новый «фундамент» для звука встроенных аудио систем - чистый бас без искажений, который способен достигать глубин вплоть до 16 Гц.

Такой незаметный сабвуфер – это высококачественная низкочастотная «опора» даже для самых требовательных проектов заказных инсталляций. Sub RCC устанавливается в стены и потолки, либо в стандартные отсеки с перегородками «2x4» перед отделкой дома, либо на готовую поверхность с помощью прилагаемого комплекта адаптеров.

Многие спрашивают: «возможна ли встройка сабвуфера в гипсокартонные стены»? Не беспокойтесь. С Sub RCC вам не придется беспокоиться о дребезжании стен и перегородок. В нем используется фирменная технология Reactance Cancelling Configuration (RCC – конфигурация, погашающая отдачу), разработанная ранее для студийных профессиональных сабвуферов Dynaudio: где два басовых драйвера установлены оппозитно друг к другу, чтобы устранить вибрации в корпусе, в стене или в потолке.

Все устройство размещено в специальном алюминиевом корпусе, который имеет хитроумную конструкцию, чтобы облегчить заказ подходящего саба - для работы внутри стены между перегородками или на поверхности - в комплект включены кронштейны для обеих ситуаций. Инсталляторам больше не нужно гадать, изменится ли содержание проекта. Для разных вариантов установки (retro- fit – в старые дома и pre-fit – на этапе строительства) поставляются две защитные решетки с магнитным креплением – их можно покрасить под цвет отделки интерьера.

При выборе усилителя Dynaudio использовала опыт американской компании AudioControl. Сделанный ею на заказ усилитель RS 500 управляется DSP-процессором и точно настроен на параметры Sub RCC с помощью эквалайзеров Dynaudio и лимитеров. Инсталляторы могут также самостоятельно настроить графический эквалайзер устройства, если это необходимо. Каждый такой усилитель может запитать два сабвуфера типа RCC - для еще большей гибкости в установке.

[Flaesh]

9 часов назад, Джон Траволта сказал:

Ну а что обычно "нужно\хочется  получить" от "сабвуфера в стереосистеме"?   

Некоторую акустическая мощность в некоторой полосе)). Для 55 л - 333 Вт - 15" в сабовом диапазоне ориентировочный предел в полупространстве - линия вида / , проведенная из точки 10 герц 90 дБ с наклоном 12 дБ\окт., для четверти или осьмушки - соответственно выше (т. е. существует возможность заявленных в спеках 119 дБ в метре на 50 герцах ). Это умножится на передаточную функцию комнаты. Без чудес. Некоторое подобие чуда может в частных случаях с несколькими экземплярами))

Диапазон возможных хотелок - эдак от узнаваемости контрабаса в настольной системе до полноценного воспроизведения Томаса Кöнера в большей части кдп.

Что касается импульсной характеристики изделия - достаточно однозначно определяется 15-ю и 55-ю.

[Сергей Жеклов]

8 hours ago, steven said:

 

Новинки 2020 

 

Оппозиты для встройки- хорошая идея, чтобы вешать в стену, вибраций не будет, да. Мы обычно сабы на пол ставим, и часто еще привинчиваем, чтоб не вибрировали:-)

У пола  в стене +12дб, а просто в стене - +6дб

[Сергей Жеклов]

37 minutes ago, Flaesh said:

Для 55 л - 333 Вт - 15" в сабовом диапазоне ориентировочный предел в полупространстве - линия вида / , проведенная из точки 10 герц 90 дБ с наклоном 12 дБ\окт., для четверти или осьмушки - соответственно выше (т. е. существует возможность заявленных в спеках 119 дБ в метре на 50 герцах ). Это умножится на передаточную функцию комнаты. Без чудес. Некоторое подобие чуда может в частных случаях с несколькими экземплярами))

когда усилители с ДСП, эту теоретическую нижнюю границу обычно можно подвинуть вниз на 3-6 гц без особых проблем. Конечно, если в системе есть запас по мощности.

[Flaesh]

1 час назад, Сергей Жеклов сказал:

когда усилители с ДСП, эту теоретическую нижнюю границу обычно можно подвинуть вниз на 3-6 гц без особых проблем. Конечно, если в системе есть запас по мощности.

Я написал ориентировочный предел для 15", 55 литров и мощности 333 ватта. При любых реалистичных массе\гибкости\сопротивлении головы и мощности 333 ватта на этом сопротивлении.  При этом будет достигаться вполне реалистичный ход эдак полдюйма.

п. с.: 

желающий может напридумывать разных электромеханических вариантов, все поместится под красной линией (ну может бесполезный в общем-то пик вылезти за)