Сергей Егоров Опубликовано: 4 октября 2021 Поделиться Опубликовано: 4 октября 2021 У Михаила SM своя концепция звука, которая подходит далеко не всем. Это концепция очень тонкой передачи записей 30-60 годов. Всё лучшее было записано тогда. Я не гуру совсем в звуке, но вот с возрастом, мне такая концепция гораздо ближе, в том числе благодаря другому Михайлу, Уракову. Мне видится, что надо слушать и если не заходит возвращать назад. А Михаилу, надо без всяких проволочек возвращать деньги. 3 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AleksandrB Опубликовано: 4 октября 2021 Поделиться Опубликовано: 4 октября 2021 9 минут назад, Сергей Егоров сказал: если не заходит возвращать назад. А Михаилу, надо без всяких проволочек возвращать деньги. Это был бы очень благородный поступок с его стороны. Авторитет значительно дороже денег. P.s. в описываемые моноблоки действительно никто не лазил и ничего там не трогал. А приклеить шильдики на двухсторонний скотч с названием бренда дело 5 минут. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Егоров Опубликовано: 4 октября 2021 Поделиться Опубликовано: 4 октября 2021 4 минуты назад, AleksandrB сказал: Это был бы очень благородный поступок с его стороны. Порой авторитет значительно дороже денег. Вообще продавать свои изделия кому попало, это крайность. Достаточно поговорить с заказчиком и выяснить, что та музыка не совсем его, акустика - ну никак не передаст то очарование. И проблем не будет. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Егоров Опубликовано: 4 октября 2021 Поделиться Опубликовано: 4 октября 2021 6 минут назад, AleksandrB сказал: P.s. в описываемые моноблоки действительно никто не лазил и ничего там не трогал. А где можно посмотреть объявление? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил SM Опубликовано: 4 октября 2021 Поделиться Опубликовано: 4 октября 2021 22 минуты назад, Сергей Егоров сказал: У Михаила SM своя концепция звука, которая подходит далеко не всем. Это концепция очень тонкой передачи записей 30-60 годов. Всё лучшее было записано тогда. Я не гуру совсем в звуке, но вот с возрастом, мне такая концепция гораздо ближе, в том числе благодаря другому Михайлу, Уракову. Мне видится, что надо слушать и если не заходит возвращать назад. А Михаилу, надо без всяких проволочек возвращать деньги. Или вариант , в приближении учитываются многие пожелания пользователя. Но предствьте, Михаил Ураков сделал динамик , человек его купил , оставил полностью всех устривающее резюме , в т.ч. и в (в случае с госп. Д. Климовым) письменном виде , слушает довольно длительное время , и потом человек вдруг понимает , что не его это , в другом месте - ещё круче , ещё лучше. Типичный случай , когда потом без скандалов , наездов , человек просит М.Уракова пристроить динамик в клиентской базе , если возможно или не охаивать моноблоки , которые стали заложниками чьё-гото психосостояния , а продавать их честно - без двойных подходов , когда на авито хвалим , а на форуме - валим. Типовая проблема к счастью релкого числа заказчиков - отсутствие желания (или денег, сил) отработать сценарий до конца - честно , как нужно . Обрел моноблоки , нужен пред и пред серьёзный -не под конец перунчика , а как должно быть -в концепции ЮМ , и Климову это рекомендовалось , нужен источник , серьёзный ДАК , никак ни уровня бюджетного тика с транзисторным выхлопом , нужны наконец концептуально оформленные АС - в контексте требований уже динамика , а не оценивать звук с табуреток. Что сделал из этого списка заказчик ? Практически - на тот момент - ничего . Ничего не нашёл лучшего , как начать сводить счёты и компрометировать , прибегая ко лжи и антипиару. Деньги , говорите , ещё вернуть. Пускай для начала вернет логотипы на место и заменит поганые фото на авито. Тогда можно будет возможно рекомендовать его моноблоки заинтересованным людям . Концы эти низкочувствительные , со входным сопротивление 10к , делались под работу в тандеме с предусилителем . Без предусилителя , их работа - ниочем . И что, в объявлении это учтенно ? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Егоров Опубликовано: 4 октября 2021 Поделиться Опубликовано: 4 октября 2021 1 минуту назад, Михаил SM сказал: Или вариант , в приближении учитываются многие пожелания пользователя. Но предствьте, Михаил Ураков сделал динамик , человек его купил , оставил полностью всех устривающее резюме , в т.ч. и в (в случае с госп. Д. Климовым) письменном виде , слушает довольно длительное время , и потом человек вдруг понимает , что не его это , в другом месте - ещё круче , ещё лучше. Типичный случай , когда потом без скандалов , наездов , человек просит М.Уракова пристроить динамик в клиентской базе , если возможно или не охаивать моноблоки , которые стали заложниками чьё-гото психосостояния , а продавать их честно - без двойных подходов , когда на авито хвалим , а на форуме - валим. Типовая проблема к счастью релкого числа заказчиков - отсутствие желания (или денег, сил) отработать сценарий до конца - честно , как нужно . Обрел моноблоки , нужен пред и пред серьёзный -не под конец перунчика , а как должно быть -в концепции ЮМ , и Климову это рекомендовалось , нужен источник , серьёзный ДАК , никак ни уровня бюджетного тика с транзисторным выхлопом , нужны наконец концептуально оформленные АС - в контексте требований уже динамика , а не оценивать звук с табуреток. Что сделал из этого списка заказчик ? Практически - на тот момент - ничего . Ничего не нашёл лучшего , как начать сводить счёты и компрометировать , прибегая ко лжи и антипиару. Деньги , говорите , ещё вернуть. Пускай для начала вернет логотипы на место и заменит поганые фото на авито. Тогда можно будет возможно рекомендовать его заинтересованным людям . Надо оговаривать сроки, 15 дней, если возврата нет, всё - проблемы заказчика. А так - да, можно как хочешь крутить. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Dmitry K. Опубликовано: 4 октября 2021 Поделиться Опубликовано: 4 октября 2021 12 минут назад, Сергей Егоров сказал: А где можно посмотреть объявление? https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/usilitel_moschnosti_na_el-156_lampe._monobloki_2079028812 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил SM Опубликовано: 4 октября 2021 Поделиться Опубликовано: 4 октября 2021 9 минут назад, Сергей Егоров сказал: Надо оговаривать сроки, 15 дней, если возврата нет, всё - проблемы заказчика. А так - да, можно как хочешь крутить. У Димы , если уж честно, притензии были (как он написал на форуме) не к моноблокам -они его полностью устраивали , а к моей личности . Он посчитал , что я его обманул, развел , кинул. Лампы дорого продал EL156 бу (как он посчитал) аж за 20т.р. пару.... , пред испортил реверсом , динамики забрал легендарные ...., и не только ( убитый Прибой , к примеру) . Помог человеку на свою голову. Типа , нравилось ВСЁ ! (за рядом нюансов) , а потом наступил прозрение . Как у Вия - открылись веки ... . Круг я, конечно, успел очертить , но Димку жалко по человечески . Ему желаю мира в душе (как и себе , и всем нам) ; это очень важно и в жизни , и в аудио даже. Все стали слишком нервные . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SDK Опубликовано: 4 октября 2021 Поделиться Опубликовано: 4 октября 2021 4 минуты назад, Михаил SM сказал: Все стали слишком нервные Михаил, может Вам стоит открыть свою ветку SMLab? Вы же производитель и продавец своей аппаратуры, там уместно будет обсуждение, Вы будете иметь возможность негатив удалять, всё будет более спокойно и конструктивно. Так делают здесь на сундуке авторитетные специалисты. Стоит Вам подумать над этим. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Dmitry K. Опубликовано: 4 октября 2021 Поделиться Опубликовано: 4 октября 2021 11 минут назад, Сергей Егоров сказал: Надо оговаривать сроки, 15 дней, если возврата нет, всё - проблемы заказчика. А так - да, можно как хочешь крутить. Претензии к звуку были высказаны практически сразу, моя жена при всём этом присутствовала и не даст мне соврать. Как в этой ситуации вёл себя Смирнов, она тоже может объективно свидетельствовать. С тем, что мне втюхал Смирнов, можно реально ознакомиться и послушать. Пишите в личку. Приму всех желаюших. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил SM Опубликовано: 4 октября 2021 Поделиться Опубликовано: 4 октября 2021 7 минут назад, Dmitry K. сказал: https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/usilitel_moschnosti_na_el-156_lampe._monobloki_2079028812 Чувствительность реальная , чтобы выйти на 10...11вт , не менее 3 вольт. Можно и без преда, но тогда нужен ДАК или корректор с выходом 3- 6в. У меня , к примеру, все ДАКи имеют такие выхода . 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил SM Опубликовано: 4 октября 2021 Поделиться Опубликовано: 4 октября 2021 2 часа назад, Dmitry K. сказал: Претензии к звуку были высказаны практически сразу, моя жена при всём этом присутствовала и не даст мне соврать. Как в этой ситуации вёл себя Смирнов, она тоже может объективно свидетельствовать. С тем, что мне втюхал Смирнов, можно реально ознакомиться и послушать. Пишите в личку. Приму всех желаюших. Просто надо говорить правду - какого уровня притензии , когда сравнили на Горовице ( на моей системе , от которой чатем шизеет уже 10-й год....) моноблоки с моим референсом -не УПТ и с силвер конденсаторами , триодами прямого накала и еф14 в драйвере, выходниками -дорогим Аудионот . Да , Дима, извиняйте, но курнули тогда твои моноблоки нехило , я даже испугался за тебя и подарил (да , именно) в моноблоки два блек гейта - 220мкфх25в ( FK) -это порядка 8 т.р. пара минимум . После чего уровень разрешения стал приемлемым и тебя , и супругу ; вас это устроило и вы после чаяпития и коньяка с женою , потащили их к себе на базу. Дима , ну и нахрена ты это всё учудил ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Dmitry K. Опубликовано: 4 октября 2021 Поделиться Опубликовано: 4 октября 2021 17 минут назад, Михаил SM сказал: У Димы , если уж честно, притензии были (как он написал на форуме) не к моноблокам -они его полностью устраивали , а к моей личности . Он посчитал , что я его обманул, развел , кинул. Лампы дорого продал EL156 бу (как он посчитал) аж за 20т.р. пару.... , пред испортил реверсом , динамики забрал легендарные ...., и не только ( убитый Прибой , к примеру) . Помог человеку на свою голову. Типа , нравилось ВСЁ ! (за рядом нюансов) , а потом наступил прозрение . Как у Вия - открылись веки ... . Круг я, конечно, успел очертить , но Димку жалко по человечески . Ему желаю мира в душе (как и себе , и всем нам) ; это очень важно и в жизни , и в аудио даже. Все стали слишком нервные . Мишка, враньё же ваше, как всегда, достойно похвалы особой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Dmitry K. Опубликовано: 4 октября 2021 Поделиться Опубликовано: 4 октября 2021 3 минуты назад, Михаил SM сказал: Просто надо говорить правду - какого уровня притензии , когда сравнили на Горовице моноблоки с моим референсом -не УПТ и с силвер конденсаторами , триодами прямого накала и еф14 в драйвере. Да , Дима, курнули тогда твои моноблоки нехило , я даже испугался за тебя и подарил (да , именно) в моноблоки два блек гейта - 220мкфх25в ( FK) -это порядка 8 т.р. минимум . После чего уровень разрешения стал приемлемым и тебя , и супругу ; вас это устроило и вы после чаяпития и коньяка с женою , потащили их к себе на базу. Дима , ну и нахрена ты это всё учудил ? Эх, ребята, всё не так! Всё не так, ребята! (С) В.С. Высоцкий Врёт, как дышит. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил SM Опубликовано: 4 октября 2021 Поделиться Опубликовано: 4 октября 2021 Только что, Dmitry K. сказал: Мишка, враньё же ваше, как всегда, достойно похвалы особой. Да не вранье . Если бы было возможно (я пробовал , но меня банили ) предъявить хотя -бы твою переписку -по сути моноблоков и их резюме, тебе пришлось бы как минимум -устыдиться . Почитай сам , прийди в себя. Я не имею к тебе неприязни . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Dmitry K. Опубликовано: 4 октября 2021 Поделиться Опубликовано: 4 октября 2021 1 минуту назад, Михаил SM сказал: Да не вранье . Если бы было возможно (я пробовал , но меня банили ) предъявить хотя -бы твою переписку -по сути моноблоков и их резюме, тебе пришлось бы как минимум -устыдиться . Почитай сам , прийди в себя. Я не имею к тебе неприязни . После получения денежных знаков и прочих услуг, конечно не имеешь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AleksandrB Опубликовано: 4 октября 2021 Поделиться Опубликовано: 4 октября 2021 24 минуты назад, Михаил SM сказал: Концы эти низкочувствительные , со входным сопротивление 10к , делались под работу в тандеме с предусилителем . Без предусилителя , их работа - ниочем Извините, я немного вмешаюсь, как человек который по просьбе Дмитрия обмерял ваш предварительный усилитель. Во первых полоса частот которая была вами заявлена, является полосой пропускания применённых выходных трансформаторов, полоса пропускания усилителя практически в 2 раза уже. Во вторых. Гейн он может повысить очень не хило это факт. Но при гейне больше 2,5 (или около того) очень сильно повышается THD на выходе преда. Что делает невозможным дальнейшее увеличение усиления. Чувствительность Ваших моноблоков действительно довольно низкая, но этот предварительный усилитель не способен без значительного увеличения искажений входного сигнала поднять гейн для их полной раскачки. Все эти измерения проводились не китайским осциллографом, а очень серьезным японским прибором компании Ono Sokki, фотки с экрана которого я неоднократно выкладывал на просторах форума. P.s. Михаил, так получилось, что по моей вине Ваш предварительный усилитель до сих пор в рабочем состоянии. Дмитрий отдал его мне для измерений, после того как я ему представил результаты измерений, они его не устроили. Он попросил разобрать этот усилитель и вернуть ему кучку запчастей вместо него. Но из-за загруженности на основной работе я уже несколько месяцев никак не могу найти на это время. Так что он лежит все это время в коробке живой и невредимый. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил SM Опубликовано: 4 октября 2021 Поделиться Опубликовано: 4 октября 2021 Только что, Dmitry K. сказал: После получения денежных знаков и прочих услуг, конечно не имеешь. Какие с тебя знаки , не смеши . Услуг не было , не надо путать кислое со сладким. Это я тебе помог избавться от твоих же нелеквидов , если помнишь . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Dmitry K. Опубликовано: 4 октября 2021 Поделиться Опубликовано: 4 октября 2021 12 минут назад, Михаил SM сказал: Какие с тебя знаки , не смеши . Услуг не было , не надо путать кислое со сладким. Это я тебе помог избавться от твоих же нелеквидов , если помнишь . Конечно, забирать и отвозить тебе и от тебя технику твоих московских клиентов - это не в счёт. От каких неликвидов ты мне помогал избавляться, мне тоже не ведомо. Знаки от меня обыкновенные - денежные. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил SM Опубликовано: 4 октября 2021 Поделиться Опубликовано: 4 октября 2021 20 минут назад, AleksandrB сказал: Извините, я немного вмешаюсь, как человек который по просьбе Дмитрия обмерял ваш предварительный усилитель. Во первых полоса частот которая была вами заявлена, является полосой пропускания применённых выходных трансформаторов, полоса пропускания усилителя практически в 2 раза уже. Во вторых. Гейн он может повысить очень не хило это факт. Но при гейне больше 2,5 (или около того) очень сильно повышается THD на выходе преда. Что делает невозможным дальнейшее увеличение усиления. Чувствительность Ваших моноблоков действительно довольно низкая, но этот предварительный усилитель не способен без значительного увеличения искажений входного сигнала поднять гейн для их полной раскачки. Все эти измерения проводились не китайским осциллографом, а очень серьезным японским прибором компании Ono Sokki, фотки с экрана которого я неоднократно выкладывал на просторах форума. P.s. Михаил, так получилось, что по моей вине Ваш предварительный усилитель до сих пор в рабочем состоянии. Дмитрий отдал его мне для измерений, после того как я ему представил результаты измерений, они его не устроили. Он попросил разобрать этот усилитель и вернуть ему кучку запчастей вместо него. Но из-за загруженности на основной работе я уже несколько месяцев никак не могу найти на это время. Так что он лежит все это время в коробке живой и невредимый. Пред делался в заяве под транзисторный конец наушников - перун ; компактный , бюджетный , с попыткой переделки его под реалии согласования (уже как Дима вознёсся на моноблоки ) с моноблоками. Почему то тот же ув. Камал нашёл силы, средства и заказал трансформаторы на перманикеле 55 у М.Фельдшера ( и мне даже помог обрести такие же) , сделали адекватный пред , сейчас будут делать серьёзнейшие моноблоки на сдвоенных EL156 , где трансформаторы мотались уже на Украине у Аббаса . Что помешало Климову реализовать свой достойный сценарий ? Если нет денег , то куда , спрашивается , лезешь ? У Миши Уракова тоже динамики недешевые , но Климов их таки поимел..., просил потом помочь сбросить баласт( динамики советские , Прибой ум-75) , который он набрал сам , и ему помогли . Где враньё , если человек просто реально неблагодарный . 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил SM Опубликовано: 4 октября 2021 Поделиться Опубликовано: 4 октября 2021 9 минут назад, Dmitry K. сказал: Конечно, забирать и отвозить тебе и от тебя технику твоих московских клиентов - это не в счёт Знали бы , конечно оплатили . Перетрудился , видимо. Тебе тоже помогли мои люди , показали системы , уговорил М.Уракова отдать тебе подешевле динамики . К тебе относились как к человеку , это главное. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Dmitry K. Опубликовано: 4 октября 2021 Поделиться Опубликовано: 4 октября 2021 4 минуты назад, Михаил SM сказал: Знали бы , конечно оплатили . Перетрудился , видимо. Тебе тоже помогли мои люди , показали системы , уговорил М.Уракова отдать тебе подешевле динамики . К тебе относились как к человку , это главное. Чушь! Не как к людям ты к нам с женой отнёсся, потому и обличаю ложь твою везде, где могу. И АМЛ суть твою понимал, потому и называл тебя соответственно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил SM Опубликовано: 4 октября 2021 Поделиться Опубликовано: 4 октября 2021 35 минут назад, Dmitry K. сказал: Чушь! Не как к людям ты к нам с женой отнёсся, потому и обличаю ложь твою везде, где могу. И АМЛ суть твою понимал, потому и называл тебя соответственно. Я мало о чем , касаемо тебя и АМЛ особенно , сожалею. Он не только меня оскорблял , а многих уважаемых в аудио людей. Бог вам Судья . Тебе не надо было жену на Валдай тащить , так как теперь все последствия ложатся на тебя и твой выбор. Ты потом это поймёшь . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AleksandrB Опубликовано: 4 октября 2021 Поделиться Опубликовано: 4 октября 2021 18 минут назад, Михаил SM сказал: Пред делался в заяве под транзисторный конец наушников - перун ; компактный , бюджетный , с попыткой переделки его под реалии согласования (уже как Дима вознёсся на моноблоки ) с моноблоками. Почему то тот же ув. Камал нашёл силы, средства и заказал трансформаторы на перманикеле 55 у М.Фельдшера ( и мне даже помог обрести такие же) , Михаил, Ваш предварительный усилитель изготовлен не корректно. Я вам это подробно уже объяснял но, если кратко то: 1. Очень низкая полоса пропускания самой схемы усилителя. Не трансформаторов, они более широкополосны. Но когда 55 Hz по уровню -3dB согласитесь - это не серьезно. По уровню 0 dB в районе 80 Hz. 2. Гейн без заметного роста искажений в районе 2,5. Дальше искажения очень большие. При заявленной вами чувствительности моноблоков в 3V, если речь про RMS, то при стандартном выходе 0 dB (0,775V) необходим гейн около 4. Ваш предварительный усилитель не может обеспечить такое усиление без заметного увеличения THD. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил SM Опубликовано: 4 октября 2021 Поделиться Опубликовано: 4 октября 2021 13 минут назад, AleksandrB сказал: Михаил, Ваш предварительный усилитель изготовлен не корректно. Я вам это подробно, если кратко то: 1. Очень низкая полоса пропускания самой схемы усилителя. Не трансформаторов, они более широкополосны. Но когда 55 Hz по уровню -3dB согласитесь - это не серьезно. 2. Гейн без заметного роста искажений в районе 2,5. Дальше искажения очень большие. При заявленной вами чувствительности моноблоков в 3V, если речь про RMS, то при стандартном выходе 0 dB (0,775V) необходим гейн около 4. Ваш предварительный усилитель не может обеспечить такое усиление без заметного увеличения THD. Не с этим ли предом и перуном с наушниками Дима ( с его же заявлений...) гордо бегал по РХЭ и учил всех, каким должен быть звук? Какие проблемы , пускай его слушает с Перуном , как и должно. Да , полоса трансов , по памяти : 17 гц (-3дб ) , но в катоде (6,8к тантал) выходного каскада лампы е182сс параллельно стояли Боши -8 мкф. Тау этой цепи и давало нужный спад на НЧ , ЧТОБЫ Перуны не пердели своим мегабасом ... . Сорри . Альтернатива - электролит 100мкф и полоса уйдёт вниз. Да , такой уровень преда -по согласованию , некорректен для конкретных моноблоков с низким гейном . Нужен был принципиально другой уровень , не ниже , чем у Камала : сильнотоковый каскад на КТ40 с анодным +250в и выходным понижающим выходным трансформатором на перманикеле с полосой от 10 гц . Тогда был бы запас по амплитуде не менее 20в , полнокровная ""накачка "" моноблоков любого уровня . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.