Наши статьи

[eightbullets]

А шо не так с Ванессой Мей?

Мне нравиццо.

 

[novichok2021]

11 минут назад, LeoNeedR сказал:

Когда я осознал необходимость референса, то стал искать возможности

И теперь у меня есть достаточное количество сырых, т.е. без обработки,  записей тех событий, где я присутствовал лично.

 

В чём их ценность? разве, что сравнить с другими записывающими трактами.  

 

[herzen]

5 минут назад, LeoNeedR сказал:

Она, скрипка Ванессы Мэй, ни разу не акустическая

У нее всякие есть. Но это ей никак не помогает )

4 минуты назад, eightbullets сказал:

А шо не так с Ванессой Мей?

Мне нравиццо.

 

Вот пожалуйте! Бороться нужно не за качество системы, а с музыкальным мусором и пошлятиной.

[LeoNeedR]

5 minutes ago, novichok2021 said:

В чём их ценность? разве, что сравнить с другими записывающими трактами.  

Для вас они не имеют ценности. Вы их даже не услышите

А я всегда могу сравнить то, что слышал сам, с тем что играет система.

[anvar]

говорил же- "аудиофилы это секта"!

7 минут назад, Zaibiaka сказал:

Лет 40 назад прочитал в какой-то советской газете курьезный случай. Дескать живет на Западе один чудик, у которого самая дорогая аудио аппаратура в мире. Но, музыку на ней он не слушает. А развлекается тем, что записывает какой-либо звук, а потом воспроизводит его. Самое большое удовольствие получает тогда, когда не находит разны между записанным и воспроизведенным.

Кто бы мог представить тогда, что этих чудиков с тех пор, расплодится по миру целое полчище ))

...а сейчас думаю- нет не секта...а религия.

[eightbullets]

6 минут назад, Zaibiaka сказал:

У нее всякие есть. Но это ей никак не помогает )

Вот пожалуйте! Бороться нужно не за качество системы, а с музыкальным мусором и пошлятиной.

Разговор для бедных разумением.

Мои записи это вкус,а остальные это не вкус.

И приплести еще что раньше то, эххх, а сейчас молодежжжжьь...

Хотя в зале все разных возрастов.

[LeoNeedR]

А вообще, главная проблема не в том, что выбрать в качестве референса.

Главная проблема в том, что никто сейчас не даст денег на повышение качества звуковоспроизведения.

Потому как в 30-е научились воспроизводить до смешения  с реальностью, в 50-е - записывать, чтоб можно было воспроизвести до смешения с реальностью. А в 80-е компакт диск донес все это до жилого помещения.

И, с тех пор, прогресс идет куда угодно, но не в сторону повышения качества. Качества рынку уже достаточно.

[novichok2021]

2 минуты назад, LeoNeedR сказал:

Для вас они не имеют ценности. Вы их даже не услышите

А я всегда могу сравнить то, что слышал сам, с тем что играет система.

Ну тогда это может быть важно только для Вас.......в том числе и оценка звучания аппаратуры.  

[LeoNeedR]

1 minute ago, novichok2021 said:

Ну тогда это может быть важно только для Вас.......в том числе и оценка звучания аппаратуры.  

Но вы, которому не важно ни то, ни другое, почему-то пасетесь в теме как привязанный. Что уж, казалось бы, проще - не важно/не нравится/бесполезно - пройди мимо

P.S. Тайна сия велика есть

P.P.S. Или, м.б., мне пора осваивать опыт тезки?

[eightbullets]

26 минут назад, Zaibiaka сказал:

Лет 40 назад прочитал в какой-то советской газете курьезный случай. Дескать живет на Западе один чудик, у которого самая дорогая аудио аппаратура в мире. Но, музыку на ней он не слушает. А развлекается тем, что записывает какой-либо звук, а потом воспроизводит его. Самое большое удовольствие получает тогда, когда не находит разны между записанным и воспроизведенным.

Кто бы мог представить тогда, что этих чудиков с тех пор, расплодится по миру целое полчище ))

Я вот заметил других чудиков - ничего не писать по теме ветки, зато все знать про окружающих, кто какой чудик и в чем неправ 

[svka]

58 минут назад, LeoNeedR сказал:

...

Я не пытаюсь противопоставить измерения слуху.

Я, всего лишь, хочу обратить внимание общественности на тот, простой в общем-то факт, что построить точную систему без использования живых инструментов в качестве референса не получается. Возможно, только у меня. Возможно, только пока. Возможно, что это вообще невозможно.

Но. У поклонников снижения всех и всяческих искажений до нуля тоже не получается. С теми же оговорками.

Конечно пытаетесь.. И видимо считаете, что поклонники.. слушают глазами.. что намеряли.

PS Читать это инженеру  - "как в цирк сходить" ! Любая техника начинается и заканчивается  параметрами и их измерениями..  Для аудио - с учетом значимости по критериям психоакустики. 

 

[novichok2021]

7 минут назад, LeoNeedR сказал:

Но вы, которому не важно ни то, ни другое, почему-то пасетесь в теме как привязанный. Что уж, казалось бы, проще - не важно/не нравится/бесполезно - пройди мимо

P.S. Тайна сия велика есть

P.P.S. Или, м.б., мне пора осваивать опыт тезки?

Не  указывайте кому и сколько "пастись" или "проходить мимо"  в открытых темах.  

А то  и вправду  вам придётся  только вдвоём с тёзкой общаться. 

[eightbullets]

9 минут назад, svka сказал:

 

PS Читать это инженеру  - "как в цирк сходить" ! Любая техника начинается и заканчивается  параметрами и их измерениями..  Для аудио - с учетом значимости по критериям психоакустики. 

 

Ну вы эта,  расскажите свой технократический подход производителям аппаратуры во всем мире.

Вот это будет реально смешно.

Забавный будет разговор, теоретик с паялом и теоретик-практик со всей мощью измрений, которых недостаточно. 

[herzen]

29 минут назад, eightbullets сказал:

Разговор для бедных разумением.

Думаете таких мало?

[eightbullets]

1 минуту назад, Zaibiaka сказал:

Думаете таких мало?

Наоборот - я считаю их много, больше чем хотелось бы

[LeoNeedR]

1 hour ago, svka said:

Конечно пытаетесь..

Я, всего лишь, не выкладываю измерения в общий доступ. Но все, чье мнение по поводу этих измерений мне интересно, их видели. Я вообще-то не стесняюсь спрашивать. Просто тщательно выбираю, кого спрашивать и о чем

1 hour ago, svka said:

И видимо считаете, что поклонники.. слушают глазами.. что намеряли.

Я вижу уровень обсуждения в ветке про вашу систему. И слышал изделия минимум 2 участников оного обсуждения

[LeoNeedR]

1 hour ago, novichok2021 said:

Не  указывайте кому и сколько "пастись" или "проходить мимо"  в открытых темах.

Вы хотите, чтобы я из-за одной паршивой овцы закрыл тему? Я, в принципе, могу

1 hour ago, novichok2021 said:

А то  и вправду  вам придётся  только вдвоём с тёзкой общаться.

Мы здесь с вами отнюдь не одни - даже многоликий читает/учится/реагирует  Так что, у вас, похоже, мания величия

[Игорь Калинин]

3 часа назад, Michigan сказал:

Ну так себе эксперимент. Так как не просходила конвертация аналог в цифру и обратно и где теряется основная часть качества и естественности звука.

Мало того, не было всевозможных обработок и подготовки к конкретным физическим носителям. Хотя обработки студийных записей необходимы, иначе это будет как выгнать оркестр в чисто поле или ещё что похуже. Мы опять забываем, что большую часть музыки мы слышим "приготовленную" в студии и это свой новый мир и новое искусство. Это нельзя игнорировать и сбрасывать со счетов ориентируясь на "голую" скрипку или рояль.

[Paradox]

Хорошей системе всё равно, что играть-оргАн, дэт-метал или Моргенштерна. В любом случае, она выдаст ПРАВДУ (возможно и горькую как водка по стандарту) - "полный" (незамутненный, необрезанный и незамедленный) звук, а уж понравится ли такая правда хозяину дело десятое. Многие любят сладкую ложь по разным причинам.

[LeoNeedR]

1 hour ago, svka said:

Читать это инженеру  - "как в цирк сходить" ! Любая техника начинается и заканчивается  параметрами и их измерениями..  Для аудио - с учетом значимости по критериям психоакустики. 

Читать это инженеру - далее по тексту. Потому как полно вокруг аудиотехники с одинаково отменными измерениями и никаким звуком. Причем каждый из этих звуков никакой по своему. Я вот, будучи инженером, задумался...

Но, видно, инженеры бывают разными. Некоторым все ясно - чего слушать думать? Трясти Измерять надо! 

P.S. Даже телевизоры, одинаковые по частоте развертки/яркости/контрасту/разрешению/битности цвета показывают сильно по разному. А зрение у человека ой как хуже слуха 

P.P.S. В экспериментальной аэродинамике, кстати, есть очень похожая проблема - продувка одной и той же модели на трансзвуке (крейсерский режим магистральной авиации) в разных трубах дает заметно разные результаты. Столь же заметно расходящиеся с полетными и расчетными данными. Которые, расчетные данные, так же заметно расходятся с полетными Одно отличие - на эту науку денег не жалеют

[LeoNeedR]

14 minutes ago, Игорь Калинин said:

Хотя обоаботки студийных записей необходимы, иначе это будет как выгнать оркестр в чисто поле или ещё что похуже

По ссылке есть 12 минут необработанной записи. Можете заценить.

https://disk.yandex.ru/d/lHt-uEdfVpaaXw

[LeoNeedR]

Вообще, слухи/разговоры о глобальной обработке записей сильно преувеличены.

Просто раньше микрофоны и студийная техника стоили как чугунный мост, а исполнители/помещение записи - относительно дешево. И можно было долго искать положение 2 - 3 - 4 микрофонов. А теперь строго наоборот, на фоне стоимости исполнителей/помещения записи, микрофоны и студийная техника не стоят ничего.

Из-за чего, кстати, в последнее время очень ценятся записи живых выступлений.

Собственно поэтому на сцене, например, Мариинки - штатный звукорежиссер (Влдаимир Рябенко) использует 80+ микрофонов. И он большой молодец - записи просто великолепны.

[Михаил SM]

57 минут назад, LeoNeedR сказал:

Читать это инженеру - далее по тексту. Потому как полно вокруг аудиотехники с одинаково отменными измерениями и никаким звуком. Причем каждый из этих звуков никакой по своему. Я вот, будучи инженером, задумался...

 

Поделюсь опытом .  Любой , кто что-то делает и продаёт ..., имеет свою аудиопарадигму ( система ценностей) ,  имеет  и свою аудиосистему , которая , если  способна отобразить эту систему ценностей , становится системой референсной.    Качество этой системы , как правило , должно соответствовать убедительной демонстрации всей сути аудиопарадигмы и при этой способности становится (система) корневой основой , аудиоресурсом , через который происходит взимосвязь разраба с внешним аудиомиром и прослушивание для себя самого (самих ) , любимых . 

В  каком -то понятном объяснении , на реф. системе должно быть слышно практически всё -  особенно музыкальное , тембральное разрешение , энергетика , динамика , БСО , рояли и прочее , всё должно отрабатываться должным образом .   

Благодаря  отлаженной реф. системе , разработчик может адекватно отстроить , к примеру , усилитель , не только обмерами приборами (обязательная программа) , но и субъективно -  на реф. системе , отработав дивайс на разных типажах восприятия конкретными людьми , имеющих сами неслабые аудиосистемы.   Особенно важно иметь музыкальную  реф. систему аудиосалону , честному аудиосалону ..., который может показать суть представленных аудиодивайсов , а не только их внешний флёр . Тогда покупатель , купив музыкальный , достоверный усилитель , к примеру, может : уже у себя оценить (на своей системе) его применение и если музыка есть , всё хорошо , если мёртво, надо искать то звено в системе, которое отказывается играть музыку . Все эти разговоры про чистую звуковую аудиофилию -  критерий несовершенства , так как музыкальное разрешение и способность системы отыгрывать эмоц. содержание в записи , это как аналог ЛЮБВИ в человеке .  Есть любовь в человеке , это уже музыка , а не человек , и нет если - остаются голые страсти , где аудиофилия одна из них. 

р.с. Что характерно , если система состоялась как референсная , то она способна тиражировать свойственную ей аудиоидеологию , т.е. такие же аудиосистемы, только калибром больше или меньше . Так с годами может сформироваться даже целое ""родственное"" ей по железу аудиосообщество (по типу систем ). 

[novichok2021]

7 минут назад, Михаил SM сказал:

Поделюсь опытом .  Любой , кто что-то делает и продаёт ..., имеет свою аудиопарадигму ( система ценностей) ,  имеет  и свою аудиосистему , которая , если  способна отобразить эту систему ценностей , становится системой референсной.    Качество этой системы , как правило , должно соответствовать убедительной демонстрации всей сути аудиопарадигмы и при этой способности становится (система) корневой основой , аудиоресурсом , через который происходит взимосвязь разраба с внешним аудиомиром и прослушивание для себя самого (самих ) , любимых . 

В  каком -то понятном объяснении , на реф. системе должно быть слышно практически всё -  особенно музыкальное , тембральное разрешение , энергетика , динамика , БСО , рояли и прочее , всё должно отрабатываться должным образом .   

Благодаря  отлаженной реф. системе , разработчик может адекватно отстроить , к примеру , усилитель , не только обмерами приборами (обязательная программа) , но и субъективно -  на реф. системе , отработав дивайс на разных типажах восприятия конкретными людьми , имеющих сами неслабые аудиосистемы.   Особенно важно иметь музыкальную  реф. систему аудиосалону , честному аудиосалону ..., который может показать суть представленных аудиодивайсов , а не только их внешний флёр . Тогда покупатель , купив музыкальный , достоверный усилитель , к примеру, может : уже у себя оценить (на своей системе) его применение и если музыка есть , всё хорошо , если мёртво, надо искать то звено в системе, которое отказывается играть музыку . Все эти разговоры про чистую звуковую аудиофилию -  критерий несовершенства , так как музыкальное разрешение и способность системы отыгрывать эмоц. содержание в записи , это как аналог ЛЮБВИ в человеке .  Есть любовь в человеке , это уже музыка , а не человек , и нет если - остаются голые страсти , где аудиофилия одна из них. 

р.с. Что характерно , если система состоялась как референсная , то она способна тиражировать свойтвенную ей аудиоидеологию , т.е. такие же аудиосистемы, только калибром больше или меньше . Так с годами может сформироваться даже целое родственное ей аудиосообщество (по типу систем ). 

Есть один нюанс...в какой комнате он должен там играть?..........в стандартной комнате сталинки-хрущёвки-брежневки? .....и иметь такую же комнату для сравнения с  покупаемой системой?

[svka]

49 минут назад, LeoNeedR сказал:

Читать это инженеру - далее по тексту. Потому как полно вокруг аудиотехники с одинаково отменными измерениями и никаким звуком. Причем каждый из этих звуков никакой по своему. Я вот, будучи инженером, задумался...

Но, видно, инженеры бывают разными. Некоторым все ясно - чего слушать думать? Трясти Измерять надо! 

...

Ну, да.. И заметьте, задумались далеко не первый.. И не впервые. Достаточно копнуть библиографию на тему за последние 100+ лет.. 

PS Даже и не знаю, с чего в аудио бытует веяние считать себя пионером в решении чего-либо..