Трагедия и Фарс High End Audio - Страница 32 - Мир аудио - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Трагедия и Фарс High End Audio


Cергей Лебедев
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

31 минуту назад, x'tall сказал:

Похоже, это действительно КК в новом плагине.:) Только его почему-то заело, почему-то заело, почему-то зае...:)

С типичной дилерской отмазкой)- Не играет потому что комната не та и не подготовлена)...А техника то хорошая..козырная!)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 1.1k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

есть схожесть в написании , да ))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

22 минуты назад, AF. сказал:

С типичной дилерской отмазкой)- Не играет потому что комната не та и не подготовлена)...А техника то хорошая..козырная!)

Тяжелый случай. Я еще никому столько не повторял. :D Усилок товарищ покупал в Москве, акустику в Ростове. Выбирал сам, ни с кем не советуясь, потом только звонил, хвастался покупками)) Я ранее рассказывал о системе в пустой комнате, тоже хайэнд, но попроще. Но там ситуация поправимая, можно штору купить толстую, мягкий диван, ковер. 

Для тех кто в танке: я б/у аппаратурой не занимаюсь. В третий раз пишу: "Товарищ считает себя очень умным и исходит из принципа легкое б/у 3-5 лет, престижный бренд с максимальной скидкой."

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

39 минут назад, x'tall сказал:

Похоже, это действительно КК в новом плагине.:) Только его почему-то заело, почему-то заело, почему-то зае...:)

КК мобилизовали в Донецкий ХайФай салон?:o

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Vovo-x сказал:

Тяжелый случай. Я еще никому столько не повторял. :D Усилок товарищ покупал в Москве, акустику в Ростове. Выбирал сам, ни с кем не советуясь, потом только звонил, хвастался покупками)) Я ранее рассказывал о системе в пустой комнате, тоже хайэнд, но попроще. Но там ситуация поправимая, можно штору купить толстую, мягкий диван, ковер. 

Для тех кто в танке: я б/у аппаратурой не занимаюсь. В третий раз пишу: "Товарищ считает себя очень умным и исходит из принципа легкое б/у 3-5 лет, престижный бренд с максимальной скидкой."

 

Куда не плюнь везде в ХайЭнд попадешь!))))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, AF. сказал:

Куда не плюнь везде в ХайЭнд попадешь!))))

Куда не плюнь везде попадешь в комп, нас, мощник и акустику :D Мощник наверное что типа Эмотивы я так понимаю :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, Vovo-x сказал:

Мощник наверное что типа Эмотивы я так понимаю :D

Да какая разница тебе то?)))  Тебе же как и знакомым понты важней)) Судачите как бабы на лавке кто что с кем и у кого))) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, Vovo-x сказал:

А тебе какая разница? Только и делаешь то, что додумываешь и выдумываешь, приходится тебе по два три раза пояснять, иначе не доходит. 

Надеюсь с Топ и не до топ в высоком ценовом сегменте тебе понятно, или повторить? Это тебе не Эмотива или что то подобное к чему ты привык и по этой дешевке судишь обо всем остальном.

Я привык полагаться только на свой опыт в отличии от тебя. 

Странно, что за такую агрессивную подачу ещё не отлучили от форума или хотя бы от ветки....Обычно и за намного более безобидные высказывания дают пенделя:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, Vovo-x сказал:

Ты не смеши, ты уже спорол херню о топе и не до топе. По этому высказыванию все с тобой ясно, опытный ты наш, который Mark Levinson, Boulder, WILSON AUDIO видел разве что на картинках! :D

:)

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
44 минуты назад, ZUEVV сказал:

Странно, что за такую агрессивную подачу ещё не отлучили от форума или хотя бы от ветки....Обычно и за намного более безобидные высказывания дают пенделя:)

Ну, он нас тут малость развеселил. Поэтому я не торопился. 

Сейчас из ветки выкинул.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, x'tall сказал:

Похоже, это действительно КК в новом плагине.:) Только его почему-то заело, почему-то заело, почему-то зае...:)

Да не , совсем непохоже или просто скучаем по нему ? )

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Алексей И. сказал:

Да не , совсем непохоже или просто скучаем по нему ? )

Лично я тоски не испытываю. А вот по манере общения очень похоже. Стилистика, грамматика. И к личным данным вопрос имеется, если сопоставить род деятельности и местожительство: там уже несколько лет как не до музыки...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кстати по теме. ИМХО, трагедия high-end'а в том, что он в точности повторяет девальвацию hi-fi: теперь все и вся пытаются подогнать под это определение. А фарс - обязательно упомянуть, что "этот девайс относится категории хай-энд"...:(

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, x'tall сказал:

Кстати по теме. ИМХО, трагедия high-end'а в том, что он в точности повторяет девальвацию hi-fi: теперь все и вся пытаются подогнать под это определение. А фарс - обязательно упомянуть, что "этот девайс относится категории хай-энд"...:(

так девайсы все разные,в том числе и по звуку.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, x'tall сказал:

Кстати по теме. ИМХО, трагедия high-end'а в том, что он в точности повторяет девальвацию hi-fi: теперь все и вся пытаются подогнать под это определение. А фарс - обязательно упомянуть, что "этот девайс относится категории хай-энд"...:(

Согласен... Уход крупных производителей в массовый сектор таких Сони, Пионер и т.д., дали разгуляться параллельным производителям под флагом ХЭ. Но их цены стали естественно вызывать вопросы и тем самым плодить еще большее кол-во фирм и фермежек). Ну и и люди тоже не дураки...взялись за паяльники). Китай тоже присоеденился к разделу пиццы). Ну вот и имеем что имеем...кругом шедевры ХЭ

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
14 минут назад, x'tall сказал:

трагедия high-end'а в том, что он в точности повторяет девальвацию hi-fi: теперь все и вся пытаются подогнать под это определение. А фарс - обязательно упомянуть, что "этот девайс относится категории хай-энд"

Именно так. Если посмотреть на объявления на Авито, то, мне кажется, скоро Sven какой-нибудь будут продавать с фразой "настоящий Hi-End" ... Это именно девальвация понятия, с одной стороны...

А с другой... Как посмотреть. Так как это понятие так и, до сих пор, и не обрело какого-то чёткого понимания, то сам Бог велел что угодно им так именовать...)) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, Леха Д сказал:

так девайсы все разные,в том числе и по звуку.

а по схемотехнике и комлектухе могут быть одинаковыми). Парадокс?) не думаю))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, AF. сказал:

а по схемотехнике и комлектухе могут быть одинаковыми). Парадокс?) не думаю))

по схемотехнике (винтажные)))  топовые аппараты явно не хуже топовых современных.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Леха Д сказал:

по схемотехнике (винтажные)))  топовые аппараты явно не хуже топовых современных.

В точку!) Да и схемотехника не изменилась...Разукрасилась да

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Леха Д сказал:

так девайсы все разные,в том числе и по звуку.

Все дело в том, каков уровень этого "разного" звука. Воздействуя на подсознательное (слушателя) определенными звуковыми тонами и их сочетанием, можно успокоить, взбудоражить или выбить слезу. И для этого эти звуки совсем не обязательно извлекать из музыкальных инструментов, а системе совсем не обязательно достоверно воспроизводить эти инструменты. Тут идет работа на уровне частоты тонов и их сочетаний. И если эти эмоции у слушателя вызывает некая примитивная система, не надо причислять ее даже к хай-фаю, а тем более к хай-энду. Не надо путать эмоциональное звуковое воздействие с точностью передачи звуковых событий. Но при этом точно воспроизведенные (звуковые) события способны ничуть не хуже вызывать эмоции у слушателя, если в исходнике имеются соответствующие звуковые сочетания. А отличие в уровнях систем заключается в более точной передачи самих форм сигналов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Леха Д сказал:

по схемотехнике (винтажные)))  топовые аппараты явно не хуже топовых современных.

Хуже. Основная разница - длина пути прохождения звукового сигнала в более современных. А в более древних, на которых зарождалась схемотехника и элементная база и оттого путь сигнала был краток, проблема в их узкополосности, обусловленной несовершенством тогдашних конструкций.
Учитывая предыдущий опыт, современные устройства имеют все шансы создаваться с отсутствием упомянутых выше недостатков. Дело только в их создателях - насколько они сумеют воспользоваться наработками предыдущих лет, имея при этом в распоряжении современную элементную базу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, AF. сказал:

Согласен... Уход крупных производителей в массовый сектор таких Сони, Пионер и т.д., дали разгуляться параллельным производителям под флагом ХЭ. Но их цены стали естественно вызывать вопросы и тем самым плодить еще большее кол-во фирм и фермежек). Ну и и люди тоже не дураки...взялись за паяльники). Китай тоже присоеденился к разделу пиццы). Ну вот и имеем что имеем...кругом шедевры ХЭ

Не совсем так.
Целевая аудитория крупных фирм - массовый потребитель, поэтому идет крупносерийный запуск. И только им по плечу новые технологии. Для них не проблема сделать точную механику, разработать свой микропроцессор и производить свою элементную базу. А массовый выпуск требует экономичных технологий. В итоге для гусара-одиночки с паяльником, коим и являются небольшие фирмочки, стало не проблемой найти уязвимые точки и ковать небольшими тиражами железки, обладающие лучшими звуковыми параметрами. Ведь основным их лозунгом с конца 80-х был: "Мы делаем ЗВУК, который вы никогда не получите от крупных производителей". Основной проблемой у "мелких" тогда были CD-приводы, дисплеи и кое-что еще, чего сделать самим было не под силу и что они закупали у гигантов. А объяснить, что энкодер с электронной регулировкой громкости - не конкурент любой механической "крутилке" можно было на пятой секунде сравнительного прослушивания.
И собственно, так и шло вплоть до начала новой волны прогресса, когда Интернет стал музыкальным: появились блютус, изернет, вай-фай. А кто производил чипсеты под эти новые фичи? Правильно, только гиганты. И энкодеры с дисплеями, а потом и с точ-скринами стали жизненной необходимостью. Вот тут "мелкие" и напряглись: в этот уровень без технологий не запрыгнешь, самим на такое пойтить слабО. А выручили китайцы, которые стали производить для них требуемые модули. И начался новый этап в погоне за проклятой Вандербильдихой.:) Ну и китайцы - не дураки: раз такую комплектуху поставляем "мелким" на заказ - отчего ж тоже в эту гонку не включиться? Тем более, что себестоимость у первоисточников всегда ниже, а трудолюбия им не занимать.
А что имеем в итоге? Мелкие фирмы, вынужденные не отставать от цифрового прогресса, теперь делают (или стараются делать) нечто схожее с гигантами, но за значительно бОльшие деньги. Нередко и корректность работы с совместимостью современных гаджетов у них хромает. Опять же надежность на уровне поставляемых китайцами модулей. У гигантов с надегой лучше: они ж сами для себя делают.
А стоит ли все это ругать? Да вряд ли. Слушатель нынче пошел иной: требования к удобству перевешивает требования к звуку. Да и сравнить нынешний звук с живым, дабы "почувствовать разницу", теперь непросто - даже живьем со сцены теперь выступают с подзвучкой, качество которой часто хуже современной домашки. Вот и выходит, что нынешние "шедевры ХЭ" не столь уж плохи, если нам не вспоминать своего прошлого. А нынешние молодые того прошлого не знают, у них другая точка отсчета. Се-ля-ви...
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, x'tall сказал:

Не совсем так.
Целевая аудитория крупных фирм - массовый потребитель, поэтому идет крупносерийный запуск. И только им по плечу новые технологии. Для них не проблема сделать точную механику, разработать свой микропроцессор и производить свою элементную базу. А массовый выпуск требует экономичных технологий. В итоге для гусара-одиночки с паяльником, коим и являются небольшие фирмочки, стало не проблемой найти уязвимые точки и ковать небольшими тиражами железки, обладающие лучшими звуковыми параметрами. Ведь основным их лозунгом с конца 80-х был: "Мы делаем ЗВУК, который вы никогда не получите от крупных производителей". Основной проблемой у "мелких" тогда были CD-приводы, дисплеи и кое-что еще, чего сделать самим было не под силу и что они закупали у гигантов. А объяснить, что энкодер с электронной регулировкой громкости - не конкурент любой механической "крутилке" можно было на пятой секунде сравнительного прослушивания.
И собственно, так и шло вплоть до начала новой волны прогресса, когда Интернет стал музыкальным: появились блютус, изернет, вай-фай. А кто производил чипсеты под эти новые фичи? Правильно, только гиганты. И энкодеры с дисплеями, а потом и с точ-скринами стали жизненной необходимостью. Вот тут "мелкие" и напряглись: в этот уровень без технологий не запрыгнешь, самим на такое пойтить слабО. А выручили китайцы, которые стали производить для них требуемые модули. И начался новый этап в погоне за проклятой Вандербильдихой.:) Ну и китайцы - не дураки: раз такую комплектуху поставляем "мелким" на заказ - отчего ж тоже в эту гонку не включиться? Тем более, что себестоимость у первоисточников всегда ниже, а трудолюбия им не занимать.
А что имеем в итоге? Мелкие фирмы, вынужденные не отставать от цифрового прогресса, теперь делают (или стараются делать) нечто схожее с гигантами, но за значительно бОльшие деньги. Нередко и корректность работы с совместимостью современных гаджетов у них хромает. Опять же надежность на уровне поставляемых китайцами модулей. У гигантов с надегой лучше: они ж сами для себя делают.
А стоит ли все это ругать? Да вряд ли. Слушатель нынче пошел иной: требования к удобству перевешивает требования к звуку. Да и сравнить нынешний звук с живым, дабы "почувствовать разницу", теперь непросто - даже живьем со сцены теперь выступают с подзвучкой, качество которой часто хуже современной домашки. Вот и выходит, что нынешние "шедевры ХЭ" не столь уж плохи, если нам не вспоминать своего прошлого. А нынешние молодые того прошлого не знают, у них другая точка отсчета. Се-ля-ви...
 

Согласен на 100, я это имел в виду. А сейчас еще все пошло в вглубь цифры, где большинство мелким производителям силенок не хватает

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, AF. сказал:

Согласен на 100, я это имел в виду. А сейчас еще все пошло в вглубь цифры, где большинство мелким производителям силенок не хватает

Тут еще и у средне-мелких многое поменялось из-за экологии и зеленой экономики. Несколько лет назад офигел, узнав что теперь проектирование нового устройства они делают сами до уровня разработки PCB (печатных плат, если ЧО), а изготовление-набивку-пайку будет делать другая контора, специально для этого созданная. И эта контора так же работает и на всех других средне-мелких. А потом готовые узлы возвращаются к средне-мелким, они их настраивают и собирают уже в готовые изделия под своим брендом.
Вот и вопрос: чем отличаются изделия фирмы "А" от фирмы "Б", если их паяли в одном месте? Только тем, что проектировали и окончательно собирали в разных, ну и шильдиками с лого производителя. Такая вот экологичная полуунификация. А еще ведь и ОЕМ-партнеров никто не отменял.:) Но лучше этого не знать или не задумываться.:) Удачи!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 минут назад, x'tall сказал:

Тут еще и у средне-мелких многое поменялось из-за экологии и зеленой экономики. Несколько лет назад офигел, узнав что теперь проектирование нового устройства они делают сами до уровня разработки PCB (печатных плат, если ЧО), а изготовление-набивку-пайку будет делать другая контора, специально для этого созданная. И эта контора так же работает и на всех других средне-мелких. А потом готовые узлы возвращаются к средне-мелким, они их настраивают и собирают уже в готовые изделия под своим брендом.
Вот и вопрос: чем отличаются изделия фирмы "А" от фирмы "Б", если их паяли в одном месте? Только тем, что проектировали и окончательно собирали в разных, ну и шильдиками с лого производителя. Такая вот экологичная полуунификация. А еще ведь и ОЕМ-партнеров никто не отменял.:) Но лучше этого не знать или не задумываться.:) Удачи!

Догадывался об этом...но чтобы так все было запущено ....не думал(. Это ж хана...приплыли...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...