Наши статьи

[Гость]

 кмк тему надо крыть, амеры все равно не были на луне,  усилитель ни чего не изменит, хороший или плохой.

это проблемы денег,  если их много то все будет топчек, и машина и усил.. и все остальное.

мне дстаточно качественной вещи, ручки не шуршат, пульт есть.   все усилитель хороший в моей системе координат.

 если ас катушками по керну стучит ана  гонво, так не пойдет. надо что то делать. 

простой примитивный подход.  и у многих такой

 

[muadib]

32 минуты назад, ANPolter сказал:

Что такое? На пару часов отошёл и уже соскучились? И без хамства прям вообще никак, воспитание не позволяет, да?

По поводу этих двух роликов.

Молчали, молчали и тут увидели видео, где перепад по АЧХ достигает более 10dB, где АЧХ совсем разная и ну давай наперебой кричать: "Я слышу разницу, я слышу разницу!". Ну ещё б вы её не слышали! Это совсем надо быть глухим. Только на таких видео и слышите, да? Сибилянты, хренелянты...

По делу. Такая разница может быть только если усилитель неисправен. Ну прям совсем неисправен. Или полное дно, хуже, чем УН7. В норме у любого усилителя неравномерность АЧХ в слышимом диапазоне не более 1dB. Но очевидно, что дело в другом.  Телефоны автоматически оптимизируют звук при записи по уровню (АРУ), по АЧХ и компрессии. На усилителях был выставлен разный уровень громкости, это видно по косвенным признакам. Как результат, телефон провёл совсем иную оптимизацию АЧХ. 

 

так на 100$ спорим? везите свю балалайку  (усил от муз центра) я 9 из 10 скажу где крелл где балалйка, (один раз мало ли по запаре забуду чет напутаю)

и еще раз ролики доказали что звук абсолютно разный, тк только олени могут уткнуть микрофон в акустику и сравнивать усилители ...,

Ачх говорите разное -брехня,

сцена, тембра, динамика разная потому айфон и записал по разному! Это хорошо слышно и пишет айфон, акустика биполярная и если сцена уезжает назад или в перед айфон это все фиксирует. а один раз у меня был mcintosh mc2150 древний, так он так разворачивал картинку (сцену звука), что даже племянник убивший уши затычками офигел от этого и мне об этом сказал.

[AF.]

23 минуты назад, ANPolter сказал:

Сибилянты, хренелянты...

Глушняк что ли слушать?)) Это вы там со Сталкером как небудь сами))

[ANPolter]

15 минут назад, muadib сказал:

так на 100$ спорим?

Только я в Самаре. А так-то не вопрос - спорим! И правда что за просто так людей образовывать, уже пора и в самом деле денег брать.

[muadib]

13 минут назад, ANPolter сказал:

Только я в Самаре. А так-то не вопрос - спорим! И правда что за просто так людей образовывать, уже пора и в самом деле денег брать.

будете у нас, (берите с собой балайку) заезжайте, 100$ для ресторана не помешает (мне)

PS хотите выложу ролик где только менялся межблочный кабель? и там разницу айфон четко записал!

PS2 и где вы втором ролике услышали сибилянты (кода), сибилянтов чуть (их мало в реале было)  больше на первом ролике

[ufotrusov]

Учитель мля!

[ANPolter]

17 минут назад, muadib сказал:

будете у нас, (берите с собой балайку) заезжайте, 100$ для ресторана не помешает (мне)

Я тут уже 40 страниц предлагаю, кто из Самары - вэлкам! Хотите на деньги - пожалуйста. И тогда обговорим дополнительные условия (ибо нефиг что-то неисправнре подсовывать и тп). Хотите просто послушать убедиться - пожалуйста, на любых условиях. Но что-то тишина, тишина, тишина... Вову вот из Самары, уговаривал-уговаривал, но нет, боится. Только мне тут теперь кляузы всякие пишет...

[muadib]

13 минут назад, ANPolter сказал:

Я тут уже 40 страниц предлагаю, кто из Самары - вэлкам! Хотите на деньги - пожалуйста. И тогда обговорим дополнительные условия (ибо нефиг что-то неисправнре подсовывать и тп). Хотите просто послушать убедиться - пожалуйста, на любых условиях. Но что-то тишина, тишина, тишина... Вову вот из Самары, уговаривал-уговаривал, но нет, боится. Только мне тут теперь кляузы всякие пишет...

ну х.з, может это не интересно народу, заняты, да и давно это все проверено проверено*

Почему я уверен что у себя точно скажу где и что, мои АС по ВЧ имеют просадку до 1 ом, и если усилитель дохляк то не будет ВЧ и сцена прилипнет к акустике, мало что заставляло их играть, эх не получилось мне притащить домой моноблоки krell evo 900, сильно тяжелые, но прослушив их на работе понял что это усиление очень и очень, а вы равняете одну (извините за слэнг) херню с другой, конечно там разница минимальная.

[Гость]

17 минут назад, muadib сказал:

ну х.з, может это не интересно народу, заняты, да и давно это все проверено проверено*

Почему я уверен что у себя точно скажу где и что, мои АС по ВЧ имеют просадку до 1 ом, и если усилитель дохляк то не будет ВЧ и сцена прилипнет к акустике, мало что заставляло их играть, эх не получилось мне притащить домой моноблоки krell evo 900, сильно тяжелые, но прослушив их на работе понял что это усиление очень и очень, а вы равняете одну (извините за слэнг) херню с другой, конечно там разница минимальная.

колонки проседают до  ома. это разве нормально., это специфика уже и не нормально.

   подвезти бы вам проф усил 2х2500, врубить на всю катушку и погонять ваши ас. сравнить с  вашим , кто кого.

потянут ас? или нет?

 

[AF.]

22 минуты назад, muadib сказал:

ну х.з, может это не интересно народу, заняты, да и давно это все проверено проверено*

Почему я уверен что у себя точно скажу где и что, мои АС по ВЧ имеют просадку до 1 ом, и если усилитель дохляк то не будет ВЧ и сцена прилипнет к акустике, мало что заставляло их играть, эх не получилось мне притащить домой моноблоки krell evo 900, сильно тяжелые, но прослушив их на работе понял что это усиление очень и очень, а вы равняете одну (извините за слэнг) херню с другой, конечно там разница минимальная.

На было Джениусы как Сталкера подключить в обход их актива))). Хотя бы посмотрели из чего они сделаны))

[ANPolter]

35 минут назад, muadib сказал:

а вы равняете одну (извините за слэнг) херню с другой, конечно там разница минимальная

Мне вот, кстати, в корне не понятна эта логика, которая наличиствует у многих аудиофилов. То есть два плохих усилителя, каждый из которых имеет высокие искажения и каждый из которых далёк от идеала - вот между ними разницы почему-то типа не должно быть слышно. А наоборот два качественных усилителя, которые максимально близки к эталону и соответственно и близки друг к другу - вот между ними разница должна быть прям хорошо видна. С фига ли? 

А по поводу акустики с сопротивлением до 1 Ом, то да, когда усил работает на нагрузку, на которую не расчитан, тут всё что угодно может быть.

[ufotrusov]

Разницу слышно всегда. И она не зависит от искажений усилителя…

[ANPolter]

25 минут назад, ufotrusov сказал:

Разницу слышно всегда. И она не зависит от искажений усилителя…

Ок. Давайте попробуем доказать от противного.

А от чего она тогда зависит, эта разница? Ну хорошо, пусть от каких-то мистических сущностей не известных ни науке ни, соответственно, инженерам, которые это проектировали. И каким образом они могли это нечто туда вложить? Если это не написано ни в одной книжке и этому нигде не учат? Причём таким образом, что чем выше ценик, тем больше этого "нечто" вложено и оно лучше звучит? Как так?

[ufotrusov]

Не важно по какой идеологии или концепции сделан усилитель. Гораздо важнее КАК сделан.одна и та же схема, в разном конструктиве и разной топологией печатных плат будут звучать не узнаваемо.

[ANPolter]

А конструктив, топология и тп на что влияют? На какой такой мистический параметр? Как он называется?

[вова]

1 час назад, ANPolter сказал:

Я тут уже 40 страниц предлагаю, кто из Самары - вэлкам! Хотите на деньги - пожалуйста. И тогда обговорим дополнительные условия (ибо нефиг что-то неисправнре подсовывать и тп). Хотите просто послушать убедиться - пожалуйста, на любых условиях. Но что-то тишина, тишина, тишина... Вову вот из Самары, уговаривал-уговаривал, но нет, боится. Только мне тут теперь кляузы всякие пишет...

Откуда же я мог знать, что вы того, самого))) Чуть блин не согласился) Так что с протёкшим чердаком, давайте без меня.

[Гость]

1 минуту назад, ANPolter сказал:

А конструктив, топология и тп на что влияют? На какой такой мистический параметр? Как он называется?

 брилианс конечно.  типа лакшери в аудио дорого бохато. 

[ANPolter]

5 минут назад, kkk2015 сказал:

 брилианс конечно.  типа лакшери в аудио дорого бохато. 

Ну допустим, пусть так (так как более серьёзного ответа тут всё-равно не вырисовывается:)) А электроны вообще знают про дорого-богато? Они от этого что, в припрыжку бежать начинают?

[Гость]

11 минут назад, ANPolter сказал:

Ну допустим, пусть так (так как более серьёзного ответа тут всё-равно не вырисовывается:)) А электроны вообще знают про дорого-богато? Они от этого что, в припрыжку бежать начинают?

есть такое поняти как синергия.1+0= 10, многократное умножение  качеств.

 это точно есть.

так вот мое имхо, синергия  намного ценнее чем  дороговизна.  случай из жизни- мне отдали германиевый помоешный  усил, я подрубаю к ас и он отрывает звук от колонок. стоя спиной полное ощущение что играет рояль в комнате, голограма,   итд. 

но пульта нет, ручки хрипят.  он идет на помойку,  хоть он  пусть 10 раз отрывает звук от ас..  а эффект заметный . 

я считаю  что это синергия. хотя  по понятиям  колонки овно, усил тоже. 

[muadib]

1 час назад, ANPolter сказал:

Мне вот, кстати, в корне не понятна эта логика, которая наличиствует у многих аудиофилов. То есть два плохих усилителя, каждый из которых имеет высокие искажения и каждый из которых далёк от идеала - вот между ними разницы почему-то типа не должно быть слышно. А наоборот два качественных усилителя, которые максимально близки к эталону и соответственно и близки друг к другу - вот между ними разница должна быть прям хорошо видна. С фига ли? 

А по поводу акустики с сопротивлением до 1 Ом, то да, когда усил работает на нагрузку, на которую не расчитан, тут всё что угодно может быть.

не одними искажениями качество усилителя не мериться, вот как вы "тембра" намерите или сцену (глубину, эшелонирование, не привязку звука к АС)? только слушать.  По параметрам два одинаковых, по звуку разные, ----- к примеру наймы, они быстрые по звуку  т к работают в Б классе большинство, и мои mcintosh тоже в Б классе, или pass на мой ух чуть тормознутые А класс (но мне нравится их "задумчивость"). Еще креллы в А классе , и Д.Агустино и его команде пришлось поработать , чтоб А класс не был тормознутым, и это им удалось. Они все примерно одинаковые по искажениям , а звучат по разному. Вы писали что электронщик, но чет таких простых вещей не знаете и не понимаете. Вот pass как играет , с удовольствием их бы себе прикупил если бы ценник был как у обычных усилителей, записывал я эту запись . Как плавно течет музыка, чисто, тембра все узнаваемы и приближены к живым, ласкает уши такой усилитель..., прикольно было после pass на этой акустике услышать балалайку

по электростатам, они имеют емкостную нагрузку , и если есть понимание то на вч их сопротивление уменьшается , они для усилителя как конденсатор, и высококачественным усилителям по барабану, емкость там или индуктивность с резистивной нагрузкой, качество звучание будет отличным.

[ANPolter]

Ну согласование компонентов это отдельная тема, полная мифов. А хотелось бы конкретно про усилитель, чтоб не валить в одну кучу.

На что ещё может влиять топология, конструктив и дорого-богато, как не на вносимые искажения в конечном итоге? Какие там нафик ещё могут быть сущности?

[Гость]

кни основной параметр, и он уже у всех усилов начинается с десятых долей процента.

подбором кривое правим кривым. и тогда магия)

[ANPolter]

1 час назад, kkk2015 сказал:

 

 

1 час назад, muadib сказал:

не одними искажениями качество усилителя не мериться, вот как вы "тембра" намерите или сцену (глубину, эшелонирование, не привязку звука к АС)?

Вы понимаете, что вы себе здесь противоречите? Изменение тембров, сцены - это следствие искажения сигнала. А искажение сигнала это собственно искажения и есть. То есть в принципе что-то нарушиться может только вследствии внесения искажений в сигнал. Всё, больше никаких сущностей науке не известно. Или как вы думаете, что есть нечто неизмеримое, что не искажает сигнал, но при этом как-то влияет там на сцену и прочее, и при этом инженеры это как-то проектируют, не имея ни теоретической базы ни представления об этом?

Вообще электрический сигнал характеризуется конечным набором возможных искажений. Это линейные: АЧХ и ФЧХ и нелинейные: гармонические и их разновидность интермодуляционные. Плюс ещё помехи. Всё, больше сигнал никак исказить нельзя. Что бы вы с ним не делали, как бы ни издевались, всё в конечном итоге исчерпывающе описывается этим набором. Потому, что какой бы сложной форма сигнала не была, математически он раскладывается в частотный спектр и всё сводится к простым синусоидам - простой функции с ограниченным набором параметров.

 

[вова]

7 часов назад, P.W. сказал:

Аминь!

Рано радовались)))

[watson ekb96]

16 часов назад, Paradox сказал:

Альбом-убийца кривых систем, особенно из прошлых времен, это когда все детали ещё были настоящими, а маркетинг не убил рынок.

А можно напомнить, каким образом, этот альбом - убийца? Как по мне, прекрасно звучит. Что то припоминаю, из прошлой жизни , были разговоры про этот альбом.