Наши статьи

[MrFFFix]

Да тема про би-варинг но его результат определяется на слух, т.е. То что я писал выше о прослушивании имеет место. Да и вообще "давайте жить дружно" я просто написал свое мнение.

[Gepardushka]

Гхм... следуя этой логике нужно отрицать любой компонент, ибо вороча головой слышим изменяющийся звук. (Но это как-то нелогично перекладывать одно частное на всё общее.) Однако вклад компонента может всё же быть слышен при любом положении головы. Для этого вклад должен быть не на уровне "показалось", а явным. Думаю, Megadeth Дэйсайдов слышал влияние в явном виде - потому и писал столь уверенно.

[Макsим]

... я просто написал свое мнение.

оставьте теорию себе

[Megadeth Дэйсайдов]

Я никому бивиринг силой не навязываю, но если у меня снова будут бивайринговые АС (в моих нынешних АС бивайринг не предусмотрен) то вопрос о нужности бивайринга у меня не возникнет.

Разумеется, если АС допускают двухпроводное подключение, то бивайринг нужен.

Хуже точно не будет.

[Big Kahuna]

пинг- понг какой то... Может хватит флуда? Господа?

[MrFFFix]

оставьте теорию себе

В инете пруд-пруди "практиков" и их практического "опыта"... да такого опыта что: один пишет этот кабель будет то что надо, другой это опровергает, предлагая свое... один говорит что эта связка усилка с АС бутет самое то... другие предлагают свое и отвергают первого... кому-то биваринг улучшает просто на ура кому-то еле-еле, кому-то вообще ничего... кто-то пишет о том что сетевые кабели у него ничего не улучшили, кому-то улучшили, кому-то ухудшили... и т.д. абсолютно для всего - аппаратура, кабели, фильтры, конусы...

Так что оставьте и вы практику для себя... тем более, что эта практика никак не коррелирует ее результат с аппаратурой, кабелями и прочим что было использовано... Это сплошные субъективные мнения, а не "практический опыт"...

[Z.A.G.]

Кому то нравится водка а кому коньяк, а Третьему и то и то поило, поэтому пьет вино. И что? Одно другого хуже или тут тоже имеет место быть не "состыковка показаний"?

[MrFFFix]

Z.A.G. ну этот пример как-то "притянут за уши"...

=========

пинг- понг какой то... Может хватит флуда? Господа?

=========

а по теме собственно уже все правильно сказали - ставить отрезки кабеля, кабель от усилка подключить на клеммы которые идут к НЧ динамику...

[Макsим]

В инете пруд-пруди "практиков" и их практического "опыта"

в интернете полно теоретиков которые хорошую технику только на картинках видели,а если чего и слышали,то ресиверы,которые на распродажах в сетевых магазинах раздают.это я к тому что здесь форум на котором собрался определенный срез людей,умеющих услышать и знающих как это делать.безапелляционно заявлять что-то здесь не стоит

[MrFFFix]

Значит слова этих избранных что собрались на форуме мне следует воспринимать как абсолютную истину? Вам значит безапелляционно можно раздавать советы? Тем более что сколько людей столько и мнений, а теорий гораздо меньше и они базируются на объективных данных...

Вот если бы человек сам рассчитал, собрал и настроил несколько например АС или усилителей, то вот это я считаю он приобрел опыт... а "прослухивание" сетапов, проводов, стоек и т.д. это не опыт... а так хобби... ну или смысл жизни может?

[Big Kahuna]

у меня не было "положительного опыта" бивайринга. Но и догмы нет. По мне - достаточно удобнее коммутировать акустику моновайринговую

[Макsим]

Значит слова этих избранных что собрались на форуме мне следует воспринимать как абсолютную истину?

причем здесь избранные?

Вам значит безапелляционно можно раздавать советы? Тем более что сколько людей столько и мнений, а теорий гораздо меньше и они базируются на объективных данных...

безапелляционно заявляете Вы,говоря что бай-варинг баловство.расскажите на чем слушали,при каких условиях.иначе получается не видел,но не нравится.я слышал эффект на многих трактах,не везде он очевиден и ярок,но заявлять что его нет не осмелюсь.

Вот если бы человек сам рассчитал, собрал и настроил несколько например АС или усилителей, то вот это я считаю он приобрел опыт... а "прослухивание" сетапов, проводов, стоек и т.д. это не опыт... а так хобби... ну или смысл жизни может?

сборка/разработка техники и умение ее слушать не одно и тоже.знаю несколько умельцев с руками из того места,но слушать они не умеют(для таких аудиотехника это прибор усиление звуковой частоты).видимо потому многое что сейчас на рынке не звучит,видимо пришли вот таки теоретики.

по-Вашему что бы оценить исполнительское мастерство музыканта самому нужно быть музыкантом?

предлагаю перестать засорять достаточно интересную тему,бесполезной полемикой

[Александр Ю.]

причем здесь избранные?

безапелляционно заявляете Вы,говоря что бай-варинг баловство.расскажите на чем слушали,при каких условиях.иначе получается не видел,но не нравится.я слышал эффект на многих трактах,не везде он очевиден и ярок,но заявлять что его нет не осмелюсь.

сборка/разработка техники и умение ее слушать не одно и тоже.знаю несколько умельцев с руками из того места,но слушать они не умеют(для таких аудиотехника это прибор усиление звуковой частоты).видимо потому многое что сейчас на рынке не звучит,видимо пришли вот таки теоретики.

по-Вашему что бы оценить исполнительское мастерство музыканта самому нужно быть музыкантом?

предлагаю перестать засорять достаточно интересную тему,бесполезной полемикой

Есть понятная, для людей знакомых с теорией электрических процессов, аргументация в пользу биваринга. НЧ динамик гадит обратно в электрическую цепь, своими свободными колебаниями генерирует напряжение которого нет в исходном сигнале. Спектр этих электрических колебаний довольно широкий и попадает на соседние СЧ и ВЧ динамики, которые его соответственно отыгрывают в виде мусора нам в ухо. Схема биваринга позволяет существенно подавлять эту паразитную ЭДС, закорачивая ее на землю низким выходным сопротивлением усилителя и используя в качестве балластных элементов кроссоверы колонок.

[Макsим]

Есть понятная, для людей знакомых с теорией электрических процессов, аргументация в пользу биваринга. НЧ динамик гадит обратно в электрическую цепь, своими свободными колебаниями генерирует напряжение которого нет в исходном сигнале. Спектр этих электрических колебаний довольно широкий и попадает на соседние СЧ и ВЧ динамики, которые его соответственно отыгрывают в виде мусара нам в ухо. Схема биваринга позволяет существенно подавлять эту паразитную ЭДС, закорачивая ее на землю низким выходным сопротивлением усилителя и используя в качестве балластных элементов кроссоверы колонок.

+1

почему то теоретики забывают что динамик не только мотор,но и генератор

[Александр Ю.]

+1

почему то теоретики забывают что динамик не только мотор,но и генератор

Теоретики-профессионалы, как правило, не забывают, это алхимики от аудио просто не знают этого.

[алексей из екб]

Никогда не интересовался этой темой. Просветите, плиз. Если подключение по моновайрингу, а на АС 4 клеммы с перемычкой - перемычку надо убирать? Или перемычку надо оставить, но желательно сделать из качественного акустического кабеля? Если кабель разделанный - сильно ли плохо если нарезать из другого? И как это дело в таком случае подцепить?

[Megadeth Дэйсайдов]

Если подключаете НЕбивайринговый кабель к бивайринговой акустике, то штатные перемычки надо снять и заменить их на кусочки кабеля. Можно таким же который идёт к колонкам, а можно поэксперементировать с другими.

Некоторые фирмы (Фурутек, Кардасс, XLO и тп...) выпускают свои перемычки для замены штатных.

[алексей из екб]

У меня такого же кабеля нет - я использую разделанный. Завтра попробую смастрячить из своего старого аудионота.

[Megadeth Дэйсайдов]

Ну это если не жалко.

Вот для наглядности.

КАРДАС:

http://www.audiomania.ru/shop/goods-4683.html

http://www.cardas.com/content.php?area=oem...estring=Jumpers

ФУРУТЕК:

http://www.allcables.ru/furutech_Jumperflux_Banana.html

http://www.allcables.ru/furutech_Jumperflux_Spade.html

Анализис Плюс (нагляднее всего):

http://www.audiomania.ru/shop/cat-177.html

Если есть возможность, то хорошоб на вторые клеммы АС пустить вторую стереопару. Аналогичную имеющейся.

[алексей из екб]

Если есть возможность, то хорошоб на вторые клеммы АС пустить вторую стереопару. Аналогичную имеющейся.

[Megadeth Дэйсайдов]

Всё правильно.

Берёте по два колоночных кабеля на каждую АС

На "+" клемму усилителя цепляете две плюсовых клеммы двух колоночных кабелей.

На "-" клемму усилителя, соответственно цепляете две минусовых клеммы обоих колоночных кабелей.

Тоесть в одной усилительной клеме зажимаете два кабеля. Удобно когда у вас одна стереопара с лопатками, а вторая с бананами, но если обе с лопатками то тоже можно зажать.

А со стороны АС - на каждую клеммму по своему кабелю. Перемычки в этом случае - снимаете.

Конечно, если кабель уже изначально разделан производителем под бивайринг то все эти извращения не нужны.

Гораздо понятнее на картинке. Страница 12. Рисунок слева: "Двухпроводное подключение с использованием одного усилителя":

http://www.audiomania.ru/modules/Files/pub_dir/arcam_a32.pdf

[алексей из екб]

Всё правильно.

Берёте по два колоночных кабеля на каждую АС

На "+" клемму усилителя цепляете две плюсовых клеммы двух колоночных кабелей.

На "-" клемму усилителя, соответственно цепляете две минусовых клеммы обоих колоночных кабелей.

Тоесть в одной усилительной клеме зажимаете два кабеля. Удобно когда у вас одна стереопара с лопатками, а вторая с бананами, но если обе с лопатками то тоже можно зажать.

А со стороны АС - на каждую клеммму по своему кабелю. Перемычки в этом случае - снимаете.

Конечно, если кабель уже изначально разделан производителем под бивайринг то все эти извращения не нужны.

Гораздо понятнее на картинке. Страница 12. Рисунок слева: "Двухпроводное подключение с использованием одного усилителя":

http://www.audiomania.ru/modules/Files/pub_dir/arcam_a32.pdf

Нет, я что-то не готов пока вторую пару кабелей покупать я, кстати, не знал что такой фокус можно проделать. Попробую перемычки слепить все-таки сегодня.

Вот что еще интересно - некоторые кабели в вариантах моно и би-вайринг стоят одинаково, а у некоторых производителей разница существенная.

[D"ollar]

Я за Би-вайринг!

Даже если вы пользуетесь моно,тогда перемычка является слабым звеном ..в плане качества.Из чего она делается...из серебра???который нужен ВЧ.???Конечно нет,,,,уже она(перемычка) может ухудшать качество.....

Мы же стремимся ставить дорогие коннекторы......

[Беспечный Алекс]

перемычка является слабым звеном ..в плане качества.Из чего она делается...из серебра???

Неприменно!

[Megadeth Дэйсайдов]

Когда у меня раньше были полочные колонки АТС-7, я убрал штатные перемычки и заменил их на самодельные, которые сделал из кусочков колоночного кабеля Ortofon Reference SPK-200 (купил специально 50 см ради изготовления перемычек). Колоночным кабелем был не бивайринговый Tara Labs RCS Prime-500.

Я уже писал об этом, но раз уж снова зашла речь...

Так вот, ощущение было таким, что на колонки повесили стоп-кран. Иной ассоциации ни тогда, ни сейчас на ум не приходит. Никакого эффекта "прогрева" со временем я не заметил. Концы самоструйных перемычек были просто зачищены, без всякой дополнительной обработки.

В общем с кусочками кабелей та ещё свистопляска, но соглашусь - весьма и весьма увлекательная. Главное, найти адекватный магазин, который не отказывается продавать кабель на отрез по 50 см (больше на перемычки не потребуется).

P.S.

"НОТА+" продаёт кабели на отрез от 50 см.