アントン Опубликовано: 18 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 18 октября 2017 1 минуту назад, Crossfire сказал: Как быстро забываются бросовые зеленые копеечные трансформаторы с митинской барахолки в собственных поделках Пардон, какое отношение имеют хорошие силовые трансформаторы тропического исполнения (которые стояли в источнике питания предусилителя, кстати) к микроскопическим выходникам Манли? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 18 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 18 октября 2017 1 час назад, アントン сказал: к микроскопическим выходникам Манли? Для РР не такие уж и маленькие. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 18 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 18 октября 2017 20 минут назад, александр шумилов сказал: Для РР не такие уж и маленькие. Раза в 2 меньше чем надо. Он же 50 Вт был. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 19 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 19 октября 2017 Как время бежит, кажется ещё совсем недавно вот тут так и стоял, а оказывается уже 8 лет прошло. За этот срок в калорифере не усохла ни одна деталь. С позиции сегодняшнего дня из схемы удалил три электролита( два в катодах и один по питанию) и два резистора. Выходные трансформаторы, увы уже не лезут. 5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 19 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 19 октября 2017 http://www.navisonaudio.com/en/product/11/nvs-211pse-tube-power-amplifier.html Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 20 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 20 октября 2017 2 часа назад, okokok сказал: У меня знакомый весьма обеспеченный купил Стингрей, ему очень понравился - он перебрал у дистрибьютера всю линейку и моноблоки, говорил - ничего вообще не играет, кроме Стингрея, купил себе второй Стингрей. Остался пустяк, назовите марки/имена АС этого знакомого и источники сигналов... и тогда... 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 20 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 20 октября 2017 6 hours ago, okokok said: Именно в этом и прикол. Не в гигантизме дело. У меня знакомый весьма обеспеченный купил Стингрей, ему очень понравился - он перебрал у дистрибьютера всю линейку и моноблоки, говорил - ничего вообще не играет, кроме Стингрея, купил себе второй Стингрей. ЗЫ. Кстати, положить их выходники в корпус - по габаритам будут такие же, как Танго 50 Вт. Искусство не в том, чтоб сделать огромный транс с нужными параметрами - а сделать маленький транс с нужными параметрами и хорошим звуком. Однажды в Пурлеге от этого усилка нам не смогли получит сколь-угодно приемлемый бас ни на одних колонках. С другой стороны. был знакомый, который вообще по возможности убирал бас как таковой. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дим Димыч Опубликовано: 20 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 20 октября 2017 6 часов назад, okokok сказал: а сделать маленький транс с нужными параметрами и хорошим звуком. Только с нужными параметрами, но с плохим звуком. Не фантазируйте. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дим Димыч Опубликовано: 20 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 20 октября 2017 49 минут назад, okokok сказал: Да как я вас понимаю, понятно, что если другим не удивить - надо удивлять габаритами и весом. Не удивлять, а применять нУжные параметры ТВЗ для мощных ламп... Что невозможно без увеличения габаритов, отсюда соответственно и вес. А не пихать куда не нужно танго х-10 или тамуру f-2013 или вообще до смешного, s-2108 для 212-го триода. А по причине их дороговизны так всякие фирменные...чуть ли не топовые, сделанные "местными" китайцами. Многие ламповики, у нас и за рубежом, понимают это и применяют соответственно лампам нормальные ТВЗ.... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 20 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 20 октября 2017 Поясните лоху - почему и зачем рекомендован вот такой режим http://www.monolithmagnetics.com/sites/default/files/datasheets/Single-ended-output-transformers/datasheet SA-17 PSE 211 single ended output transformer prelim Metglas powerlite (1).pdf , а кондовцы в Кагуре снимают 50 Вт ? и тоже вроде в классе А. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 20 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 20 октября 2017 12 минут назад, Crossfire сказал: Поясните лоху - почему и зачем рекомендован вот такой режим http://www.monolithmagnetics.com/sites/default/files/datasheets/Single-ended-output-transformers/datasheet SA-17 PSE 211 single ended output transformer prelim Metglas powerlite (1).pdf , а кондовцы в Кагуре снимают 50 Вт ? и тоже вроде в классе А. Вопрос в токе покоя, напряжении или сопротивлении первички? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дим Димыч Опубликовано: 20 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 20 октября 2017 Это не рекомендованный режим для 2-х 211 Показан выходник на аморфе 5-ти килоомный с рекордными параметрами на вч и сколько возможными на нч. С него можно снять 30Вт при допустимых искажениях на нч...не превысить индукцию на 25гц Вот и как нельзя хорошо подошли 2 211-х в параллель в классе А. 30Вт с 2-х 300В не снимешь. Для 50Вт пришлось бы другой выходник делать...под совсем другие режимы ламп...вольтаж, требуемую приведёнку и т.д. Короче это просто оптимальный выходник для рекорда ачх и в общем то большой мощности. Витков примерно 2000, сердечник нормальных средних размеров. Но есть и минус, как и в любых изделиях... Дэмпфактор всего 2. Но зато 30Вт! и 104кГц!:) Сложновато будет с акустикой... Писал сумбурно, за большИе неточности извиняюсь.:) 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 20 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 20 октября 2017 Прямо такой уж рекорд? у меня в мощнике БАТ от 7 Гц до 250 кГц по минус 3 на торе с подмагничиванием, если не изменяет память (но в цирклотроне, не в классическом однотакте). Откуда такие расхождения у самодельщиков, что 40 кГц - хватит, попробовали и не слышно, нашли и подогнали теорию и достаточно ? Частично с сарказмом, но интересны изобретения велосипедов иногда Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 20 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 20 октября 2017 24 минуты назад, Дим Димыч сказал: Это не рекомендованный режим для 2-х 211 Показан выходник на аморфе 5-ти килоомный с рекордными параметрами на вч и сколько возможными на нч. С него можно снять 30Вт при допустимых искажениях на нч...не превысить индукцию на 25гц Вот и как нельзя хорошо подошли 2 211-х в параллель в классе А. 30Вт с 2-х 300В не снимешь. Для 50Вт пришлось бы другой выходник делать...под совсем другие режимы ламп...вольтаж, требуемую приведёнку и т.д. Короче это просто оптимальный выходник для рекорда ачх и в общем то большой мощности. Витков примерно 2000, сердечник нормальных средних размеров. Но есть и минус, как и в любых изделиях... Дэмпфактор всего 2. Но зато 30Вт! и 104кГц!:) Сложновато будет с акустикой... Писал сумбурно, за большИе неточности извиняюсь.:) 100 кГц заявлены на 1 Вт только. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 20 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 20 октября 2017 12 минут назад, Crossfire сказал: Прямо такой уж рекорд? у меня в мощнике БАТ от 7 Гц до 250 кГц по минус 3 на торе с подмагничиванием, если не изменяет память (но в цирклотроне, не в классическом однотакте). Откуда такие расхождения у самодельщиков, что 40 кГц - хватит, попробовали и не слышно, нашли и подогнали теорию и достаточно ? Частично с сарказмом, но интересны изобретения велосипедов иногда Наш опыт говорит о том, что чем выше тем лучше. Примерно от 60 кГц практически не влияет. 200 кГц в пушпуле делали. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дим Димыч Опубликовано: 20 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 20 октября 2017 Для лампы Ri=2000 Oм и получить 104кГц это рекордный выходник для таких ламп и такой мощности. У танго X-10 всего 55кГц. 100кГц имеют малоиндуктивные тамуры для среднеомных обычных ламп с малой мощностью. ТВЗ с ачх 40кГц всегда будет лучше звук чем с 100кГц. Если соблюсти все остальные параметры в совокупности, для ожидаемого звука. Ну и кое что ещё в конструции катушки и т.д. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дим Димыч Опубликовано: 20 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 20 октября 2017 Только что, アントン сказал: 100 кГц заявлены на 1 Вт только. Сколько на 100кгц это и не важно. 30Вт! 104кГц! Написаны рядом, но друг к другу отношения не имеют.:) Я выделил рекордность способности этого твз. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 20 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 20 октября 2017 1 минуту назад, Дим Димыч сказал: Сколько на 100кгц это и не важно. 30Вт! 104кГц! Написаны рядом, но друг к другу отношения не имеют.:) Я выделил рекордность способности этого твз. Такие же "рекорды" как у Плитрона. Мощности всего 30 Вт со 120 анодных. Пусть сделают 60 кГц и 100 Вт с 1505 - я на них посмотрю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дим Димыч Опубликовано: 20 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 20 октября 2017 20 минут назад, アントン сказал: Пусть сделают 60 кГц и 100 Вт с 1505 - я на них посмотрю. V-1505 ? Конечно 60кГц здесь на порядок рекорд будет круче! Только не нужно.Лучше меньше, но правильнее. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Victorsound Опубликовано: 20 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 20 октября 2017 3 часа назад, Crossfire сказал: Поясните лоху - почему и зачем рекомендован вот такой режим http://www.monolithmagnetics.com/sites/default/files/datasheets/Single-ended-output-transformers/datasheet SA-17 PSE 211 single ended output transformer prelim Metglas powerlite (1).pdf , а кондовцы в Кагуре снимают 50 Вт ? и тоже вроде в классе А. Ссылка хорошая . Однако , сами по себе цифры ( 104 кГц ; -3 дБ; на 1 Вт.) мало о чем говорят. 1 час назад, Дим Димыч сказал: Это не рекомендованный режим для 2-х 211. Но есть и минус, как и в любых изделиях... Дэмпфактор всего 2. Но зато 30Вт! и 104кГц!:) Писал сумбурно, за большИе неточности извиняюсь.:) Надеюсь , понимаете , что на 30 Вт. , никаких 104 кГц. при заявленных (-3дБ) не получатся . А при условии , что подавляющее большинство источников и приборов обработки сигнала изначально имеют встроенное ограничение по ВЧ то , в принципе , 104 кГц. не так уж и важны (нужны) . На мой взгляд , показателем разумной достаточности качественного выходника , вполне можно считать цифры по ВЧ в 30-40 кГц. (-3 дБ) . Но только при условии , что измерения проводятся либо на полной выходной мощности аппарата , либо , в крайнем случае , на 50% от максимальной . Да , измерения АЧХ на 1Вт. - украшают цифровые показатели , но к качеству звука имеют весьма второстепенное отношение , ИМХО . 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 20 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 20 октября 2017 1 hour ago, Дим Димыч said: Для лампы Ri=2000 Oм и получить 104кГц это рекордный выходник для таких ламп и такой мощности. Спасибо, теперь понятно что имелось в виду. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 20 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 20 октября 2017 А можно пожалуйста еще разжевать, что такое 0,29 dB insertion loss и почему они на каждый выходник его "в шапку" выносят ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 20 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 20 октября 2017 30 минут назад, Crossfire сказал: А можно пожалуйста еще разжевать, что такое 0,29 dB insertion loss и почему они на каждый выходник его "в шапку" выносят ? Потери на сопротивлении обмоток. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дим Димыч Опубликовано: 20 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 20 октября 2017 В шапке и снизу 0,29дб 4/8 Ом Да, какие то потери на вторичке. Чтобы это не означало, но вторичка не суперская. Приведённое её 350 Ом, тоесть её объём меди всего 57% от объёма меди первички. Идеальный вариант чтобы были равны, можно даже вторички больше. Оптимально конечно 70...80%, окно не безразмерно...первичка важнейший фактор. А так конечно красиво написано 0,29дб! Завораживает.:) А может это потери аморфа? Нужно Бурана спросить...:) Вон и оkokok такого же мнения...+потери вторички Может и так. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дим Димыч Опубликовано: 20 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 20 октября 2017 Вот что то случайно подумал о кпд. Считаем: 89,2%, для триода это очень мало. (по причине слишком худосочной вторички) Rвых я уже считал: 4 Ом при нагрузке 8 Ом. В итоге ни динамики, ни нормальных нч. Можно сделать вывод. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.