Перейти к содержанию
Подписывайтесь на Youtube-канал Soundex.ru Читать далее... ×
gregpilot

Битва тяжелого металла: Выбор ЦАП

Рекомендуемые сообщения

И так, пришло время довести компоненты системы до одинакого уровня. Текущий цап Electrocompaniet ecd-2 хорош, но у него не дотягивает разрешение до современных r2r и мульбитов. Сам думаю за рокну. Бюджет 400т рупий. Что можете посоветовать? Планирую вывод по i2s шине в будущем, поэтому наличие этого входа желательно. Жанры: дет/блек  метал, психоделик рок, jazz fusion. Иногда БСО.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сгоняй к Вадиму @Вадимвадим, послушай его рокну вдумчиво, поймешь. 

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Маратище сказал:

Сгоняй к Вадиму @Вадимвадим, послушай его рокну вдумчиво, поймешь. 

Привет дорогой Марат! Я если и буду брать, то хотел бы в своей системе услышать. На данный момент у меня все сбалансировано, и цапу менять очень серьёзный шаг, деньги впустую не хочется выкинуть. А рокну уже слыхал на выставке, мне понравилось как она верха поет, а в моих жанрах это самое проблемное место. Кстати, слышал что ты делаешь "бюджетный" цап, есть новости? Может устроим экстрим батл, рокна против твоего :)? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, gregpilot сказал:

Кстати, слышал что ты делаешь "бюджетный" цап, есть новости? Может устроим экстрим батл, рокна против твоего :)? 

Не сделал еще, времени катастрофически нет. С Tutti Pro бодались - у каждого свои преимущества и слабые места. Но и Тутти свободного нет сейчас...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
19 часов назад, gregpilot сказал:

И так, пришло время довести компоненты системы до одинакого уровня. Текущий цап Electrocompaniet ecd-2 хорош, но у него не дотягивает разрешение до современных r2r и мульбитов. Сам думаю за рокну. Бюджет 400т рупий. Что можете посоветовать? Планирую вывод по i2s шине в будущем, поэтому наличие этого входа желательно. Жанры: дет/блек  метал, психоделик рок, jazz fusion. Иногда БСО.

Для рока и метала, по моему мнению, больше подойдет MSB Analog, чем Rockna. Он более жесткий и бойкий по звуку. К тому же, с ЦАПом MSB осуществить вывод по I2S проще простого - нужно лишь докупить Network Renderer или же сразу взять ЦАП с этим модулем в комплекте.

Да и потом, почему бы сразу не приобрести полный сетевой проигрыватель? У него вывод по шине I2S по умолчанию, как у того же MSB Analog + Renderer. Для рока я бы рекомендовал обратить внимание так же на Burmester 150 и/или 151.

А для ЦАПа Rockna придется в будущем еще и родной транспорт докупать, если нужен именно I2S вывод высокого качества. Стоит он, насколько я знаю, не намного дешевле самого ЦАПа. А за деньги обоих этих девайсов можно приобрести куда более серьезный по звуку сетевой плеер уровня Linn Klimax DS/3 или Naim ND 555.

P. S. А летом выйдут новые младшие модели ЦАПов MSB. Они определенно будут лучше, чем Analog и лучше, чем Rockna. К тому же, их уже можно будет оснастить новой моделью Renderer - V2 - с улучшенным звуком и расширенной функциональностью.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты




А для ЦАПа Rockna придется в будущем еще и родной транспорт докупать, если нужен именно I2S вывод высокого качества.


Зачем обязательно так?? Есть плата Pink Fawn специально для I2S, цена примерно 300 евро, есть Sonore Signature Rendu, подороже, есть только недавно разработанная карта вывода от Владимира ака Созерцатель. Это то, что первое в голову приходит. Все вполне качественное.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, PXC 450 сказал:

Для рока и метала, по моему мнению, больше подойдет MSB Analog, чем Rockna. Он более жесткий и бойкий по звуку.

Смешно :) по моему все мсб мягкие, неинтересные и безэмоциональные. Даже упомянутый далее Linn как-то более бодрячком смотрится

А вообще, искать источник для современной музыки, особенно для метала, среди аудиофильских цапов - это при жгучем желании выбросить деньги (немалые) на ветер  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, F_P сказал:

 

А вообще, искать источник для современной музыки, особенно для метала, среди аудиофильских цапов - это при жгучем желании выбросить деньги (немалые) на ветер  

Опираясь на ваши слова, тоже самое можно сказать про весь мой сетап, хоть и аудиофилом я себя не считаю. На данный момент есть желание довести систему до одного уровня, сейчас цап самое слабое место в системе. Помимо металла слушается еще много разной музыки. Но спасибо за мнение, хоть и не первый раз встречаю подобные рассуждения про high end и метал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
47 минут назад, gregpilot сказал:

Но спасибо за мнение, хоть и не первый раз встречаю подобные рассуждения про high end и метал.

Лучший вариант для металла я слышал у Кирилла Остапова.  У него есть специальный ЦАП для записи на ленту, так вот сама лента звучит великолепно. 

  • Нравится 2
  • Грусть 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 09.05.2018 в 16:39, Вадимвадим сказал:

Зачем обязательно так?? Есть плата Pink Fawn специально для I2S, цена примерно 300 евро, есть Sonore Signature Rendu, подороже, есть только недавно разработанная карта вывода от Владимира ака Созерцатель. Это то, что первое в голову приходит. Все вполне качественное.

Во-первых, у I2S есть ограничения совместимости. Не факт, что от любого транспорта с I2S выходом получится запустить любой ЦАП с I2S входом. Чаще как раз не получается.
Во-вторых, это вопрос качества звука. Если бы любая плата за 300 евро играла бы на том же уровне, что и родной транспорт, сомневаюсь, что этот самый транспорт до сих пор бы находился в производстве.

В 09.05.2018 в 17:13, F_P сказал:

Смешно :) по моему все мсб мягкие, неинтересные и безэмоциональные. Даже упомянутый далее Linn как-то более бодрячком смотрится

А вообще, искать источник для современной музыки, особенно для метала, среди аудиофильских цапов - это при жгучем желании выбросить деньги (немалые) на ветер  

Что же тут смешного? Вы сами Analog DAC слушали, сравнивали с одноклассниками? Я слушал и сравнивал, в т. ч. и с Rockna. По моему мнению, MSB куда лучше подходит для прослушивания тяжелой музыки, нежели Rockna.

Analog даже заслужил звание "кувалда". Для тяжелой музыки рекомендуют именно Analog DAC. Например, вот здесь.

Мне сложно с этим спорить. Analog и вправду выдает напористый, временами даже агрессивный звук. Мягким его язык не поворачивается назвать. Неудивительно, что любителям тяжелых жанров данный ЦАП импонирует. Rockna звучит мягче, хоть и тоже суховато (как и MSB). И я бы не сказал, что тяжелая музыка - прямо таки конек для румынского ЦАПа.

А вот как раз тот же Linn - мягче, пластичнее и при этом куда богаче в тембральном плане, нежели американский и румынский ЦАПы. Он обеспечивает самый аналоговый звук из всех цифровых устройств, что мне доводилось слышать. Однако насколько хорошо он справится именно с металом, сказать не могу, т. к. не являюсь особым поклонником тяжелых жанров. Его стезя - джаз, соул, блюз. Однако AC/DC, Pink Floyd и Dire Straits, к примеру, он играет прекрасно - хлестко, сочно и полновесно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тоже мечтаю об универсальном ЦАПе, способном адекватно передать эмоции экстремальных тяжелых жанров  и при этом не растерять тонкие материи всех остальных. Пока живу с 2-мя; Krell Studio для металла и Berkeley Alpha DAC для всего остального. Крелл кривой ЦАП, но вот на металле его кривизна очень в тему. Рекомендую, как запасной вариант))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А я бы очень имхо взял манли референс.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, atmosphere сказал:

Krell Studio

 

53 минуты назад, Bato сказал:

манли референс.

Мультибиты. И это гут.

Имхо добавил бы к ним THETA DS PRO GENERATION V

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Bato сказал:

А я бы очень имхо взял манли референс.

44.1 и все. А сейчас наконец-таки поперли нормальные хайрезы. Я вон для своего старшего цапа заказал интерфейс pcm768/dsd512... на всякий случай...

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Возьму послушать Кириловский цап тогда, дают еще мсб аналог послушать и Рокну на мсб модулях. 

  • Нравится 3
  • Спасибо! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 часов назад, atmosphere сказал:

; Krell Studio

Денис, ты Вадю продал? :huh:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 часов назад, Маратище сказал:

44.1 и все. А сейчас наконец-таки поперли нормальные хайрезы. Я вон для своего старшего цапа заказал интерфейс pcm768/dsd512... на всякий случай...

Вольному-воля. Кому 44, кому-винил, кому-хайрезы. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Рокна точно жеж не для метала, уже несколько раз это акцентировалось, для акустической инструментальной музыки она больше.

Для метала я бы на MSB смотрел, и выше чем Аналог (мутноват относительно следующих), вот там уже будет нарезать быстро, точно, и дерзко, как надо.

Упор в i2s вообще не понятен. Не панацея ни разу. В бюджете овер 400т.р. - источник всегда си-ди или винил, это как постулат, залог хорошего звука. 

зы

Еще есть одно правило.. Не лезть в сбалансированную играющую систему :) 

Иногда компонент который не дотягивает до уровня остальных компонентов.. как раз и дает ту самую нужную окраску, приводящую к балансу. Сам иногда использую этот прием гурманский :) 

  • Нравится 1
  • Хммм 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 12.05.2018 в 03:34, ns сказал:

Денис, ты Вадю продал? :huh:

Да, продал. Вадия музыкальнее, но вот именно на  technical-death, sympho-death, mathcore итп, которые я полюбливаю, крелл порезче

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 11.05.2018 в 15:34, PXC 450 сказал:

Что же тут смешного? Вы сами Analog DAC слушали, сравнивали с одноклассниками? Я слушал и сравнивал

Конечно) И не только Аналог. Потому и пишу с полной уверенностью и пониманием ситуации

В 12.05.2018 в 08:23, Ilja сказал:

Для метала я бы на MSB смотрел, и выше чем Аналог (мутноват относительно следующих), вот там уже будет нарезать быстро, точно, и дерзко, как надо.

и где это вы там наблюдаете? :) Абсолютно неспособные железяки. Собственно,как и все остальное. Скучно обсуждать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 hour ago, F_P said:

и где это вы там наблюдаете? :) Абсолютно неспособные железяки. Собственно,как и все остальное. Скучно обсуждать

Жаль вашу систему, если там MSB не играет.. 

  • Нравится 1
  • Ха-Ха 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 09.05.2018 в 11:38, gregpilot сказал:

Опираясь на ваши слова, тоже самое можно сказать про весь мой сетап, хоть и аудиофилом я себя не считаю. На данный момент есть желание довести систему до одного уровня, сейчас цап самое слабое место в системе. Помимо металла слушается еще много разной музыки. Но спасибо за мнение, хоть и не первый раз встречаю подобные рассуждения про high end и метал.

по моим наблюдениям, до определенной ценовой категории качество аппаратуры растёт, а потом (как раз начиная с того,  обычно относят к hi-end) у производителей начинаются изощренные упражнения, как бы продать что-нибудь этакое, начинают делать "фирменный" звук,  который представляет собой некие характерные искажения. Металл значительно более чувствителен к любым искажениям, чем скажем джазз или малосоставные спокойные композиции. Поэтому выходит так, что для металла не нужен hi end, хороший hi-fi играет лучше. 

Тот же MSB Analog я бы не стал покупать, так как IMD у него непримлемо высокие для такого дорогого ЦАПа. Хотя аудио штука конечно индивидуальная, если есть возможность послушать - надо слушать. Просто по восторженным отзывам и "устоявшемуся консесусу в аудифильских кругах" такие спорные аппараты нельзя покупать. Ну если только для вас сумма в $10k не является карманной мелочью :)

  • Нравится 1
  • Ха-Ха 1
  • Грусть 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Наш выбор

    • Гастроли AUDEZE и SCHIIT AUDIO в Петербурге
      В субботу 6 октября магнепланарные наушники Audeze в компании усилителей и ЦАП Schiit Audio в полном составе прибывают в Санкт-Петербург, чтобы вы могли их свободно, внимательно и спокойно послушать.

      В распоряжении всех желающих будет полный ассортимент электроники Schiit Audio — цифро-аналоговые преобразователи и усилители для наушников, от cамых младших Fulla и Modi до топового “окончательного” усилителя для наушников и колонок Ragnarok.

      В Питер привезут весь модельный ряд американских магнепланаров — от “портативных” недорогих iSine, до топовых LCD-4, самых свежих закрытых LCD-2 closed back, и конечно совершенно невероятных, первых в мире беспроводных магнепланарных наушников Audeze Mobius с системой стабилизации трехмерной звуковой панорамы.Читать далее..
      • 0 ответов
    • Североамериканский High-End производитель Krell Industries представил новый интегральный усилитель K-300i. Счастливым владельцам техники и фанатам Krell хорошо знаком данный индекс — когда-то у компании уже выходила модель интегрального усилителя под названием KAV-300i которая была одним из лидеров в классе.

      Читать далее..
      • 0 ответов
    • Аудиофильская терминология
      Часто в аудиофильских кругах в дискуссиях и при описании звука систем употребляется большое количество терминов, не всегда понятных неискушённому читателю. То есть общение идёт на уровне некоего аудиосленга. 

      В этой небольшой статье я, не претендуя на истину в последней инстанции, попытаюсь описать своё понимание аудиофильских терминов описания звука аудиосистем, а также попытаюсь провести логическую связь между субъективным и объективным. А именно между тем, что мы слышим и тем, что мы можем измерить.

      Начну с терминов, ответственных за первичное восприятие звука систем.

      Читать далее..
        • Нравится
      • 32 ответа
    • В этом году японская фирма Stax отмечает свое 80-летие. Самый известный производитель электростатических наушников решил порадовать любителей персонального аудио специальным комплектом, ограниченной серией усилителя SRM 353X и наушников SR-L300 Limited. И что самое интересное, как видно уже по маркировке, этот лимитированный выпуск рассчитан не на самых обеспеченных меломанов, как можно было бы предположить, исходя из такой значительной даты, а, наоборот, адресован массовой аудитории (массовой, понятное дело, условно – в рамках ценовой политики бренда). Впрочем, тот факт, что Stax выпускает дорогие, очень дорогие и запредельно дорогие наушники, известен практически всем поклонникам такого способа прослушивания. 


      Читать далее..

       
      • 6 ответов
    • Наушники Audeze известны всем энтузиастам персонального аудио. Фирма в свое время задала новую планку в качестве наушников, открыв совершенно новый сектор — наушники класса High End. Думаю, практически каждый любитель прослушивания музыки в наушниках обязательно назовет Audeze среди самых-самых крутых, и это вполне естественно.

      Audeze использует планарную конструкцию, где роль излучателя играет тонкая мембрана с нанесенным на поверхность проводником. Такая конструкция теоретически позволяет получить большой масштаб звучания в сочетании с большим количеством подробностей и особой «прозрачностью» звука, не теряя при этом в динамике и звуковом давлении, однако такая конструкция очень требовательна к качеству усиления.

      Сегодня у меня парочка моделей, обе они где-то из серединки модельного ряда компании, и это означает, что стоят они подороже флагманов многих других производителей. Модели называются LCD-2 и LCD-2C.

      Читать далее..
      • 2 ответа
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×