stic Опубликовано: 6 ноября 2007 Поделиться Опубликовано: 6 ноября 2007 /Мне как-тосказал чел,тынепредставляешь,сколько на юге Штатов,Калифорнии микрофирмочек,хэндмейдеров, кои делают потрясные вещи без хайендногопафоса-отделки за скромные деньги/ Да не только там, во всем мире. В той же Японии самодельщиков тьма. На немецких и американских и-бэях я постоянно вижу самодельные конструкции, продающиеся по ценам ниже комплектующих - понятно, у человека хобби, сделал, послушал, теперь делает что-то другое, прежнее продает, что б хоть какие-то деньги вернуть. Никому и в голову не приходит пытаться продавать это по ценам близким к брэндовым. Проголосовать не нашел за что, так-как ни одной российской компании, продвигающей серийную продукцию собственной разработки и изготовления, с налаженным производством на специальном оборудовании, официальной гарантией, упаковкой, типографской инструкцией, я просто не знаю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 6 ноября 2007 Автор Поделиться Опубликовано: 6 ноября 2007 /Мне как-тосказал чел,тынепредставляешь,сколько на юге Штатов,Калифорнии микрофирмочек,хэндмейдеров, кои делают потрясные вещи без хайендногопафоса-отделки за скромные деньги/ Да не только там, во всем мире. В той же Японии самодельщиков тьма. Японские самодельщики впаривают усилки на интегралках (lM3886) по полторы штуки евро. Не назвал бы я это скромными деньгами. Вообще ихние самодельщики все - это такооое.. Хуже наших. На немецких и американских и-бэях я постоянно вижу самодельные конструкции, продающиеся по ценам ниже комплектующих - понятно, у человека хобби, сделал, послушал, теперь делает что-то другое, прежнее продает, что б хоть какие-то деньги вернуть. Никому и в голову не приходит пытаться продавать это по ценам близким к брэндовым. Вот о чём я и говорю ) Только приходит. Я и у местных аудиофилов видел подобное добро купленое весьма недёшево. Проголосовать не нашел за что, так-как ни одной российской компании, продвигающей серийную продукцию собственной разработки и изготовления, с налаженным производством на специальном оборудовании, официальной гарантией, упаковкой, типографской инструкцией, я просто не знаю. Значит вы вопрос невнимательно прочитали. Я прекрасно осведомлён, что нету у нас вообще ни дного серьёзного производителя. Был один Натурал, да и тот помер. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 6 ноября 2007 Moderators Поделиться Опубликовано: 6 ноября 2007 Японские самодельщики Я что-то пропустил? Япония нынче в Калифорнию переехала? впаривают усилки на интегралках (lM3886) по полторы штуки евро. Не назвал бы я это скромными деньгами. Все? Вообще ихние самодельщики все - это такооое.. Хуже наших. Все? Юрий. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Jazz Messenger Опубликовано: 6 ноября 2007 Поделиться Опубликовано: 6 ноября 2007 Саша Карелин. Я не знал об этом предложении. Ну тогда можно только сожалеть, что у Антона находится время на баталии на х-ф.ру, а на дельные вещи-нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
stic Опубликовано: 6 ноября 2007 Поделиться Опубликовано: 6 ноября 2007 /Я прекрасно осведомлён, что нету у нас вообще ни дного серьёзного производителя./ А о чем тогда разговор? Вы ответили на все сами. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 6 ноября 2007 Автор Поделиться Опубликовано: 6 ноября 2007 Я что-то пропустил? Япония нынче в Калифорнию переехала? Я отвечал на фразу " В той же Японии самодельщиков тьма." ежели вы не заметили. Все? Все? Все - ни все, но факт есть факт. А о чем тогда разговор? Вы ответили на все сами. Такое ощущение, что вопрос вы так и не прочитали. ) "Допускаете ли вы появление российскокго производителя высококачетсвенной аудиотехники превосходящей по уровню любую зарубежную?" Саша Карелин. Я не знал об этом предложении. Ну тогда можно только сожалеть, что у Антона находится время на баталии на х-ф.ру, а на дельные вещи-нет. Я считаю дельныим вещами - конструирование, создание и производство аудиотхники. Чем и занимаюсь Тогда у меня не было времени. Сейчас бывает редко. Что дальше будет - не знаю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
stic Опубликовано: 6 ноября 2007 Поделиться Опубликовано: 6 ноября 2007 Если так, то - да. Допускаю. Еще я допускаю, что могу найти чемодан, набитый тысячеевровыми банкнотами. Не знаю только, где вероятность больше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 6 ноября 2007 Автор Поделиться Опубликовано: 6 ноября 2007 Если так, то - да. Допускаю. Еще я допускаю, что могу найти чемодан, набитый тысячеевровыми банкнотами. Не знаю только, где вероятность больше. Про вероятность - это другой вопрос. Пока у нас в стране вообще делать производственный бизнес с нуля очень сложно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
stic Опубликовано: 6 ноября 2007 Поделиться Опубликовано: 6 ноября 2007 Характерно, что варианта ответа "Допускаю" у Вас не предусмотрено. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Саш Бар Опубликовано: 6 ноября 2007 Поделиться Опубликовано: 6 ноября 2007 Производителю хай-энда нужно потратить много времени и усилий, чтобы заработать репутацию. И очень мало времени, чтобы ее растерять в глазах понимащих людей. Особенно тогда, когда эта репутация еще и не заработана. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 6 ноября 2007 Moderators Поделиться Опубликовано: 6 ноября 2007 Производителю хай-энда нужно потратить много времени и усилий, чтобы заработать репутацию. И очень мало времени, чтобы ее растерять в глазах понимащих людей. Особенно тогда, когда эта репутация еще и не заработана. Саша, IMHO, здесь мы имеем сказку про белого бычка, акт второй. Это такая завуалированная форма попытки втереть неизвестно кому несуществующие аппараты по нереальной цене от производителя с отсутствующей репутацией. Нечто похожее я читал на форуме dom.hi-fi.ru, только меня на 300, или сколько там, страниц не хватило, от силы 2-3, после чего всё стало понятно. Юрий. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 6 ноября 2007 Автор Поделиться Опубликовано: 6 ноября 2007 Характерно, что варианта ответа "Допускаю" у Вас не предусмотрено. "Да, здесь есть потенциал для этого" чем вас не устраивает? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Пронин Опубликовано: 6 ноября 2007 Поделиться Опубликовано: 6 ноября 2007 "Допускаете ли вы появление российскокго производителя высококачетсвенной аудиотехники превосходящей по уровню любую зарубежную?" Я проголосовал за п.4. Никакой такой техники быть принципиально не может, которая любую зарубежную технику превзойдёт. Элементная база, и механизмы, и звуковые излучатели лучшие - всё оттуда. Соответственно они нам диктуют и общую схемотехнику и достижимый уровень качества, в общем случае. Название темы вообще некорректно. Быть умнее и умелее всех в мире предлагаете Антон? Или намекаете, что это ваша фирма и есть уже? Разработайте тогда весь тракт исключительно на нашей элементной базе и, пусть даже и самодельной частично, да по совершенно уникальной схемотехнике, да используя принципы построения тракта которые нигде в мире не используются...понятно, что это уже разговор не о любом серийном или даже мелкосерийном производстве. Только о единичном аппарате или воспроизводящем тракте, под конкретного владельца-умельца, способного потом непрерывно его дорабатывать в мелочах, и причём дорабатывать под конкретную КдП. Смешно говорить о любом "хай-энде", КОТОРЫЙ РОБОТ НА КОНВЕЙЕРЕ ПАЯЕТ И СОБИРАЕТ Да если и не робот даже, а самодельщик сделает хотя бы два "одинаковых" аппарата - они же реально разными будут, и их надо потом доводить совершенно индивидуально. Причём годами...предела совершенству-то нет . Если и появляется у нас какая-то серийная техника, то именно высококачественная, т.е. хай-файная. Почему тема названа Российский Хай-Энд? Ничего, что под этим названием у нас пока производится для массового потребления, назвать хай-эндом нельзя. Хотя действительно высококачественных аппаратов действительно хватает. Скажем так - исходных заготовок для Хай-Энда. На зарубежной элементной базе и девайсах . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 6 ноября 2007 Автор Поделиться Опубликовано: 6 ноября 2007 Элементная база, и механизмы, и звуковые излучатели лучшие - всё оттуда. Соответственно они нам диктуют и общую схемотехнику. Логики в данном утверждении не вижу. Название темы вообще некорректно. Быть умнее и умелее всех в мире предлагаете Антон? Или намекаете, что это ваша фирма и есть уже? Простой воспрос без подвоха. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Саш Бар Опубликовано: 6 ноября 2007 Поделиться Опубликовано: 6 ноября 2007 Саша, IMHO, здесь мы имеем сказку про белого бычка, акт второй. Это такая завуалированная форма попытки втереть неизвестно кому несуществующие аппараты по нереальной цене от производителя с отсутствующей репутацией. Нечто похожее я читал на форуме dom.hi-fi.ru, только меня на 300, или сколько там, страниц не хватило, от силы 2-3, после чего всё стало понятно. Юрий. Юра, да понимаем мы, что мы тут имеем. Но просто этот сайт не хи-фи ру, здесь такое вряд ли покатит. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
stic Опубликовано: 6 ноября 2007 Поделиться Опубликовано: 6 ноября 2007 /"Да, здесь есть потенциал для этого" чем вас не устраивает?/ Потому что, опять же, я могу лишь предположить, или как Вы говорите, допустить, что потенциал есть, утверждать - нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Странник Опубликовано: 6 ноября 2007 Поделиться Опубликовано: 6 ноября 2007 ...Давайте обсудим тогда уж лучше мой "постулат" о том, что я делаю яичницу, "превосходящую по уровню любые зарубежные образцы"... На самом деле разобраться с уважаемым автором данной темы намного проще, чем с вышеупомянутым утверждением. Если я всерьёз исстрадаюсь наличием юношеского задора, я пожалуй закажу его усилитель и притащу его на очередную встречу нашего филадельфийского клуба. А вот с яичницей дело не так просто. Её конечно можно переслать в Америку с доставкой на следующий день, но какова она будет на вкус... И окажется, что моя яичница из органических яиц и на кокосовом масле - вкуснее! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
stic Опубликовано: 6 ноября 2007 Поделиться Опубликовано: 6 ноября 2007 / Если я всерьёз исстрадаюсь наличием юношеского задора, я пожалуй закажу его усилитель/ А вы с ценами-то ознакомились? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Странник Опубликовано: 6 ноября 2007 Поделиться Опубликовано: 6 ноября 2007 ...А вы с ценами-то ознакомились? Нет, а где можно посмотреть? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 6 ноября 2007 Автор Поделиться Опубликовано: 6 ноября 2007 /"Да, здесь есть потенциал для этого" чем вас не устраивает?/ Потому что, опять же, я могу лишь предположить, или как Вы говорите, допустить, что потенциал есть, утверждать - нет. Значит ответ "Не знаю" достаточно чётко характеризует вашу позицую. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Саш Бар Опубликовано: 6 ноября 2007 Поделиться Опубликовано: 6 ноября 2007 И окажется, что моя яичница из органических яиц и на кокосовом масле - вкуснее! Ну, наконец-то серьезный разговор пошел. Я не считаю, что на кокосовом вкуснее. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Jazz Messenger Опубликовано: 6 ноября 2007 Поделиться Опубликовано: 6 ноября 2007 Да, Саш, ты поосторожней с задором-то... У Антона топовые моноблоки 300000 р. кажется стоят = 12000$ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Пронин Опубликовано: 6 ноября 2007 Поделиться Опубликовано: 6 ноября 2007 Логики в данном утверждении не вижу. Простой воспрос без подвоха. Логика проста - чтобы построить цифровой источник, вы наверняка используете транспорт, например, от Филипса, а ЦАП например PCM63, а не дисковод от персонального компьютера "Электроника" производства Зеленограда, и не их же цапы и операционники...а почему? Разве они не лучше всех в мире? И уверяю вас - если вы используете всё от отечественной промышленности, ваша именно схемотехника немного другой будет . Можно ли используя зарубежную элементную базу и девайсы, достигнуть качества звука лучше всех в мире? Слабо верится, ведь сравнивать тогда надо тоже с самыми лучшими образцами, а вот тут...будет сплошной субъективизм, и ничего не докажете, ни вы им, ни они вам. А просто стучать себя пяткой в грудь и говорить что мы лучшие в мире в чём-то...доказательств никаких не будет никогда. "Лучшесть" тут может быть только в одном - достойно сравнимого качества, но значительно дешевле, чем образцы от зарубежья. А мы пока обратную картину наблюдаем, по ценам от наших "хай-эндщиков"... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 6 ноября 2007 Автор Поделиться Опубликовано: 6 ноября 2007 Логика проста - чтобы построить цифровой источник, вы наверняка исользуете транспорт, например, от Филипса, а ЦАП например PCM63, а не дисковод от персонального компьютера "Электроника" производства Зеленограда, и не их же цапы и операционники...а почему? Разве они не лучше всех в мире? И уверяю вас - если вы используете всё от отечественной промышленности, ваша именно схемотехника немного другой будет . Ну я же говорил - нет логики )) Можно ли используя зарубежную элементную базу и девайсы, достигнуть качества звука лучше всех в мире? Конечно. Лучшее можно получить, только собрав воедино лучшую мировую комплектацию и лучшие идеи. Только так. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Саш Бар Опубликовано: 6 ноября 2007 Поделиться Опубликовано: 6 ноября 2007 я пожалуй закажу его усилитель и притащу его на очередную встречу нашего филадельфийского клуба. я бы прежде подумал Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.