Наши статьи

[Sergey Sergeev]

Ну и как? Звук не сравнивали с- и без преда?

Я пока побаиваюсь бету ставить (Klimax все-таки))))).

[Созерцатель]

Ну и как? Звук не сравнивали с- и без преда?

Я пока побаиваюсь бету ставить (Klimax все-таки))))).

Да, сравнил. Звук интересный. Баса много. Но подробно пока не сравнивал.

Пока такое ощущение что с предом получше. Хотя как вариант подключения напрямую к мощнику, когда нет другого варианта, достаточно хорошо.

А по поводу устаноки беты не переживайте. Апгрейдится без проблем, работает отлично. Разницы с релизами по работоспособности не вижу. И если чтото не устроит можете вернуться на предыдущую прошивку.

[Swissspear]

При обычном подключении звук с новой прошивкой, на мой взгляд, вообще не изменился. То же самое и на линновских форумах отмечают. Вопрос в другом - в качестве организации цифровой регулировки громкости!

Там юзеры уже в утиль списывают Linn Klimax Kontrol - выключают его из схемы и подключают DS'ы напрямую. Интересно, Линну действительно удалось сделать нормальную цифровую регулировку громкости?

Мне пока сравнить не на чем - без преда сейчас, DS на ресивер был закоммутирован, на мощник, конечно, лучше стало - так что интересно мнение коллег, у кого есть хороший пред.

[Созерцатель]

При обычном подключении звук с новой прошивкой, на мой взгляд, вообще не изменился. То же самое и на линновских форумах отмечают.

Все верно. Изменений в звуке при работе без режима преда ничего не поменялось.

Вопрос в другом - в качестве организации цифровой регулировки громкости!

Там юзеры уже в утиль списывают Linn Klimax Kontrol - выключают его из схемы и подключают DS'ы напрямую. Интересно, Линну действительно удалось сделать нормальную цифровую регулировку громкости?

А регулировка громкости там быстрее всего не программная. Просто разлочили управление предом.

Мне пока сравнить не на чем - без преда сейчас, DS на ресивер был закоммутирован, на мощник, конечно, лучше стало - так что интересно мнение коллег, у кого есть хороший пред.

Мнения на линновском форуме разные, кому то с предом больше нравится, ктото в восторге от новой возможности обходиться без преда.

В выходные постараюсь потщательнее сравнить...с предом и напрямую на мощник.

Коллега, а что у вас за DS?

[Swissspear]

Klimax; мы с вами на авфорумс ру еще по нему общались, там у меня ник Marcus. Жду вашего отчета!

Кстати Cara обновилась до 3.6.6. уже.

[Созерцатель]

Klimax; мы с вами на авфорумс ру еще по нему общались, там у меня ник Marcus. Жду вашего отчета!

Кстати Cara обновилась до 3.6.6. уже.

Понятно

Там кстати с форумом чтото случилось...старый пароль не принимает...попытка заказать новый не проходит что не так с с антиспамерским вводом буковок....чегото там сервер не может обработать.

Ну да ладно. Давайте здесь общаться.

Да, уже обновил до 3.6.6. В основном правят всякие траблы не относящиеся к звуку. Да и на самом деле ни разу не было такого чтобы в описании прошивки чтото про звук было написано. Так сказать правят по типу "ну вы же услышали и хорошо чего зря расписывать"

Воскресенье буду тестировать аудиожелезки....а пока музыку слушаю

[Котяра]

Воскресенье буду тестировать аудиожелезки....а пока музыку слушаю

Че "спер"

[Сeргей]

Там кстати с форумом чтото случилось...старый пароль не принимает...попытка заказать новый не проходит что не так с с антиспамерским вводом буковок....чегото там сервер не может обработать.

да нет, все нормально, просто надо правильно буковки вводить (проверил )

[Sergey Sergeev]

ОК, убедили, попробую новую прошивку в эти выходные поставить.

А преды пока в утиль никто не выбрасывает, он ведь кроме всего прочего и согласование сопротивлений источника и мощника обеспечивает.

Зато представьте как сейчас выглядит топовая Линновская цифровая система: Климах ДС и две активные колонки! Все!

А у меня стойка с кучей компонентов...

Жалко что мне звук их топовых активных колонок на понравился при прослушке.

[Dmitry©]

А преды пока в утиль никто не выбрасывает, он ведь кроме всего прочего и согласование сопротивлений источника и мощника обеспечивает.

Как правило:

Выходное сопротивление источников - десятки(сотни) Ом. Входное сопротивление мощника - десятки (единицы) килоом. О каком согласовании речь?

Если у вас медиаплеер с цифр. рег. уровня выходного сигнала в качестве единственного источника - пред не нужен.

[Сeргей]

А регулировка громкости там быстрее всего не программная. Просто разлочили управление предом...

Мнения на линновском форуме разные, кому то с предом больше нравится, ктото в восторге от новой возможности обходиться без преда.

если кто-то обходится без преда, то регулировка громкости может быть только в самом источнике и значит - программная (или я что-то не так понял?), а это не есть хорошо, т.к. "понижение уровня на каждые 6 дб относительно максимального значения приводит к потере одного бита разрешающей способности".

[LIVE_EVIL]

Да ладно, на виниле может децибел 50-60 макс диапазон, что эквивалентно 10 битовому разрешению. И никто не жалуется.

Сама регулировка громкости может проходить или в софте плеера, или в самом цапе Линна. Как это реализовано точно неизвестно.

[Dmitry©]

Да ладно, на виниле может децибел 50-60 макс диапазон, что эквивалентно 10 битовому разрешению. И никто не жалуется.

Сама регулировка громкости может проходить или в софте плеера, или в самом цапе Линна. Как это реализовано точно неизвестно.

Согласен. Цифровой РГ вполне может быть организован без деградации сигнала. Можно выводить с ЦАПа 24 или 32 бита, сделать пост-ресемплинг 16->32 бита и тп. И регулировать сколько угодно.

[Сeргей]

Цифровой РГ вполне может быть организован без деградации сигнала. Можно выводить с ЦАПа 24 или 32 бита, сделать пост-ресемплинг 16->32 бита и тп. И регулировать сколько угодно.

Можете привести пример такой реализации в промышленном изделии? Может быть вы сами тестировали такой аппарат (или кто-то другой) так, что можете категорично заявлять об отсутствии "деградации звука"?

[Dmitry©]

Можете привести пример такой реализации в промышленном изделии? Может быть вы сами тестировали такой аппарат (или кто-то другой) так, что можете категорично заявлять об отсутствии "деградации звука"?

Вы не поверите - любая приличная про-станция.

Ну, если хотите конкретики - ProTools HD8 устроит?

ЗЫ

И, кстати, я вовсе не "заявлял категорично", наоборот - использовал оборот "вполне может быть". Разницу видите?

[Сeргей]

Меня устроили бы ссылка на звуковой тест конкретного устройства с цифровым рг (именно в плане того, как цифровая регулировка громкости влияет на качество звук). Насколько я знаю цифровая рг осуществляется в цф и соответственно уже сигнал с пониженной битностью обрабатывается микросхемой цап.

И, кстати, я вовсе не "заявлял категорично", наоборот - использовал оборот "вполне может быть". Разницу видите?

если бы вы поставили запятую после вполне

[Dmitry©]

Меня устроили бы ссылка...

Неужели вы думаете, что я метнусь гуглить инет?

Вам это надо - вы и ищите, сорри.

ЗЫ

Даю маячок - даже на этом форуме был разговор о качественном цифровом РГ в последних плеерах Wadia.

[Сeргей]

Но ProTools HD8 - это софт, если я не ошибаюсь, а я говорил о промышленном изделии (дивайсе)

Неужели вы думаете, что я метнусь гуглить инет?

Вам это надо - вы и ищите, сорри.

нет, это должно быть в данном случае нужно вам в качестве подтверждения своих высказываний

(иначе это пустая болтовня)

[Dmitry©]

нет, это должно быть в данном случае нужно вам в качестве подтверждения своих высказываний

(иначе это пустая болтовня)

Ну вот, теперь я ещё и "должен"

PTHD - это, к слову, именно "промышленное изделие".

ЗЫ

То есть по вашему - если кто-то что-то в инете написал - это, типа, доказательство. А то что показывает личная практика и опыт - это "пустая болтовня"?

[Sergey Sergeev]

Кстати произвидитель на линновском форуме сказал что единственный недостаток их цифровой регулировки - это отсутствие аттенюации собственных шумов DS.

То есть, если в вашей системе высокий gain (как у меня например) и слушать придется на 25-35% цифрового регулятора, это не есть гуд, станут различимы собственные шумы DSa. Для борьбы с этим они предлагают использовать in-line аттенюаторы, резисторы на пути сигнала.

Сам пока не пробовал но аттенюаторы заказал, они недорогие.

[Созерцатель]

Жду вашего отчета!

Послушал тщательнее напрямую с Линна и через пред.

Считаю что встроенный пред Линна очень конкурентоспособен. У него есть свои звуковые особенности. Звук получается немного проще но очень насыщенный. Все композиции звучат масштабно. Отличная передача пространства. На тихой громкости нет потери в басе. В общем, несмотря на нюансы, можно смело рекомендовать прямое подключение к мощнику. И с моим мощником я не заметил никакого дополнительного шума на который жаловались на линновском форуме.

Пред по звуку покомфортнее, звучание более слитное, но в этом ничего удивительного, он же ламповый. По уровням выходного сигнала пред линна и отдельный пред практически совпали. Наверно в силу привычки для меня пред кажется предпочтительнее. Но тем кому нужно более динамичное звучание то прямое подключение может оказаться интереснее.

По мере возможности продолжу сравнение.

Вывод: у Линна отлично реализован встроенный пред.

ОК, убедили, попробую новую прошивку в эти выходные поставить.

Прошивку новую установили?

преды пока в утиль никто не выбрасывает, он ведь кроме всего прочего и согласование сопротивлений источника и мощника обеспечивает.

Несомненно, особенно ламповые Все таки они делают звук приятнее.

Но то что теперь появилась возможность использовать и встроенный пред это очень здорово

представьте как сейчас выглядит топовая Линновская цифровая система: Климах ДС и две активные колонки! Все!

А у меня стойка с кучей компонентов...

Жалко что мне звук их топовых активных колонок на понравился при прослушке.

Не слышал линновскую активную акустику, но старшие дженелеки могут оказаться вполнеприемлемым вариантом для минималистической системы

Кстати произвидитель на линновском форуме сказал что единственный недостаток их цифровой регулировки - это отсутствие аттенюации собственных шумов DS.

То есть, если в вашей системе высокий gain (как у меня например) и слушать придется на 25-35% цифрового регулятора, это не есть гуд, станут различимы собственные шумы DSa. Для борьбы с этим они предлагают использовать in-line аттенюаторы, резисторы на пути сигнала.

Сам пока не пробовал но аттенюаторы заказал, они недорогие.

Проведя эксперименты с подключением напрямую пока не заметил никаких дополнительных шумов.

[Dmitry©]

Цифровой регулятор уровня выходного сигнала используют в т.ч. Berkeley Audio Design Alpha DAC http://www.computeraudiophile.com/Berkeley...lpha-DAC-Review , Weiss DAC2 http://www.computeraudiophile.com/content/...rol-how-good-it

http://www.weiss-highend.ch/computerplayba...vel_Control.pdf

Вот по технологии Wadia документик: http://www.wadia.com/technology/technicalp...e_Control_2.pdf

http://www.facebook....id=384256277242

"Digital volume controls can be good or evil or somewhere in-between…it depends on how it is implemented. More specifically, poorly implemented digital volume controls will introduce severe levels of distortion. Properly implemented volume controls won’t introduce any noticeable sonic degrfdations (except reducing the system’s signal-to-noise...)"

Пред по звуку покомфортнее, звучание более слитное, но в этом ничего удивительного, он же ламповый.

Ну, в данном случае для похожего эффекта вполне сгодился бы и обычный ламповый буфер

[Созерцатель]

Ну, в данном случае для похожего эффекта вполне сгодился бы и обычный ламповый буфер

понимаю что в аудиофилии больше фантазий чем реальности, но мне думается что не так все просто.

Полноценный пред по любому удобнее коммутационными возможностями, продуманной схемой. И не надо искать никакие эффекты...подключил и получаешь удовольствие от музыки. А встроенный пред в линне достаточно хорош чтобы построить минималистичную систему без всяких ламповых буферов.

[Dmitry©]

Ну, я же не зря написал "в данном случае". Если есть необходимость коммутации нескольких источников, или источник без регулируемого выхода - без преда (в том или ином виде) не обойтись.

ЗЫ

А что за "встроенный пред" в Линне?

[Созерцатель]

А что за "встроенный пред" в Линне?

Есть мнение что регулировка громкости не программная а аппаратная функция, которая управляется программно. Но утверждать это не могу...надо попробовать выяснить сие поподробнее.