Luke Skywalker Опубликовано: 13 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 13 апреля 2014 У меня была Первая симфония Брукнера с Рождественским, причем в обеих версиях - Линцской и Венской. С учетом того, что это у меня самая нелюбимая симфония из всех у Брукнера, исполнение в целом понравилось, я даже немного удивился. Правда, Гюнтер Ванд оказался поинтереснее. Насчет полного комплекта я уже свое мнение высказывал, повторяться не буду, но если выбирать именно между Караяном и Шолти - уж лучше Шолти. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Lmak Опубликовано: 13 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 13 апреля 2014 У наших дирижёров (по крайней мере у большинства, и, в особенности, советского периода) не было того, что я бы назвал "подача". Всё было слишком академично и скучно. Этому способствовала и всеобщая "заточенность" оркестрантов на подобную подачу. ИМХО. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Dmitry© Опубликовано: 13 апреля 2014 Moderators Поделиться Опубликовано: 13 апреля 2014 У наших дирижёров (по крайней мере у большинства, и, в особенности, советского периода) не было того, что я бы назвал "подача". Всё было слишком академично и скучно. Даже если это имеет место быть, я не считаю это недостатком. Скорее особенностью. И назвал бы это не "скучно", а "строго". Во многих и многих случаях это более соотвествует музыке, чем игра "на потребу". Да, это бывает не броско, но от этого не менее талантливо и интересно. Это же не цирк шипито. PS Это относится не только к советской школе, естественно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
zenon63 Опубликовано: 13 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 13 апреля 2014 У наших дирижёров (по крайней мере у большинства, и, в особенности, советского периода) не было того, что я бы назвал "подача". Всё было слишком академично и скучно. Порой один-два эффектных жеста спасают концерт, резко меняют его "полярность", что-ли. При прочем 100%-ом академизме и классичности. На редкость сомнительное утверждение. Какая то "подача"( дирижер-это не поющие трусы), какой то "академизм" и какая то непонятная " классичность" (в классичевкой то музыке!). Впечатление, что написано человеком, который вообще не в теме и исключительно для набирания "политического веса" Строгость, сдержанность, прекрасный вкус, отсутствие наигранной патетики , неестественного пафоса и дешевой позы, как правильно отметил уважаемый Dmitry отличают нашу школу музыки . 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Андрей2 Опубликовано: 13 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 13 апреля 2014 О женщинах-пианистках, которые утерли нос мужикам: Аргентинская пианистка Марта Аргерих играет Шопена и Листа: http://www.amazon.com/Chopin-Liszt-Concertos-Argerich-Orchestra/dp/B000001GS1 "Лунная" соната Бетховена в исполнении словенской пианистки Дубравки Томшич: http://www.amazon.com/gp/product/B000000BJA?tag=classicalmusicblog-20 Одни из лучших записей в моей коллекции. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
nikotin Опубликовано: 13 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 13 апреля 2014 Еще Monique Haas. Записи 60х на Эрато. У меня это одна из самых любимых версий "Piano Works" Равеля. Аргерих тоже прекрасно сыграла Ночной Гаспар и Вальсы, но полный цикл к сожалению не записала. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Павлов Опубликовано: 13 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 13 апреля 2014 А мне Аргерих не понравилась. 1-й концерт Чайковского с Аббадо откровенно слабо. Энергетики и мощи звучания инструмента нет совсем. Хотя допускаю что сольные вещи, где не нужна большая энергетика, может играть неплохо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ш р к ъ Опубликовано: 13 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 13 апреля 2014 сопоставлять его с Караяном. Всё же последний - плод самомаркетинга и политической гибкости. Уж извините. Слишком всё пафосно и громоподобно просто он умеет делать пафосно и громоподобно, а остальные - нет. Караян выигрывает на фоне остальных, да, ну и что? У наших дирижёров (по крайней мере у большинства, и, в особенности, советского периода) не было того, что я бы назвал "подача". Всё было слишком академично и скучно вы каких то не тех "наших" слушали, не говоря уж что такие понятие как "академично" или "скучно" - просто неприемлемы во взрослой дискуссии о классической музыке, ибо непонятно как их толковать: позитивно или негативно?.. и что такое "подача"? Мравинский вот вам подал, а вы не приняли, и кто тут виноват? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Lmak Опубликовано: 13 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 13 апреля 2014 Даже если это имеет место быть, я не считаю это недостатком. +100 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
zenon63 Опубликовано: 13 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 13 апреля 2014 и что такое "подача"? Мравинский вот вам подал, а вы не приняли, и кто тут виноват? Остроумно. Спасибо. Теннис. Классический, "академический". Сложная подача- удачный отбой либо незачет . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Андрей2 Опубликовано: 13 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 13 апреля 2014 А мне Аргерих не понравилась. 1-й концерт Чайковского с Аббадо откровенно слабо. Энергетики и мощи звучания инструмента нет совсем. Хотя допускаю что сольные вещи, где не нужна большая энергетика, может играть неплохо. На диске, который я выложил она играет Шопена и Листа. Чайковского там нету. Запись опупенная и музыка опупенная. Весь диск прослушивается на ура и добавки хочется. Нет ни одного музыканта, который бы одинаково хорошо играл любое произведение. Чайковского далеко не все могут сыграть на должном уровне. У меня вчера друзья были. Один любит фортепианную музыку Листа и я включал. ...Самая лажа у пианистов - это "Лунная" соната Бетховена. Ни один пианист не играет ее хорошо от начала до конца. Особенно 3-я часть затык для виртуозов - лажаются и сбиваются, каждый играет по-своему ... Полный швах. Все "величайшие" в полном _омне с Лунной сонатой. Вот 3-я часть: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
РОМАН_B Опубликовано: 13 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 13 апреля 2014 "Подача" да хз как её определить. Если произведение обьявляет дама неопределённого возраста, с размером груди 5 но без попы и делает акцент на Ы - то это подачи нет. А если как классический концерт в Амстере или где-нить в Альпах на поляне - подача есть. Типа есть красивая дама. Вам её хочется или не хочется немедленно трахнуть. Вроде красивая - а не хочется. Или вроде тоже самое - а хочется. Вот и подача - нет/есть. И в музыке те же рецепторы работают! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
РОМАН_B Опубликовано: 13 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 13 апреля 2014 На диске, который я выложил она играет Шопена и Листа. Чайковского там нету. Запись опупенная и музыка опупенная. Весь диск прослушивается на ура и добавки хочется. Нет ни одного музыканта, который бы одинаково хорошо играл любое произведение. Чайковского далеко не все могут сыграть на должном уровне. У меня вчера друзья были. Один любит фортепианную музыку Листа и я включал. ...Самая лажа у пианистов - это "Лунная" соната Бетховена. Ни один пианист не играет ее хорошо от начала до конца. Особенно 3-я часть затык для виртуозов - лажаются и сбиваются, каждый играет по-своему ... Полный швах. Все "величайшие" в полном _омне с Лунной сонатой. Вот 3-я часть: Ей бы надо не о декольте и длинных волосах думать, а о классической музыке. Так говорил тов.Сталин. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
виктолм Опубликовано: 13 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 13 апреля 2014 неплохо она справилась....с темпами.Ровненько и всё...А если сравнить 1 части Лунной с Гилельсом? Ничего не замечаете?Интонационое богатство и драматизм...!? ..и это у него только тренировка,через пару месяцев он 1 часть отыграет в Карнеги Холле мама не горюй! Я её на ютубе не нашёл к сожалению.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ш р к ъ Опубликовано: 13 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 13 апреля 2014 если как классический концерт в Амстере или где-нить в Альпах на поляне - подача есть никакой там подачи нет, знаю я такие концерты "на открытом воздухе" по телеку - вот уж колхоз так колхоз. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Андрей2 Опубликовано: 13 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 13 апреля 2014 У меня есть Гилельса запись в гораздо более хорошем качестве, полная. Первая часть легкая. Ее многие мастерски играют. Она медленная. Если слушать только начало Лунной сонаты, то недостатка в хороших записях нет. А вот с третьей частью лажа полная. Третья часть мне очень нравится. Но, нет исполнения, чтобы дух захватывало. Все играют с разного рода косяками, а если точно по нотам, то как роботы. Сложная очень третья часть. ...Сейчас Валентины Лисицы слушаю альбом от Decca, 3-ю часть Лунной сонаты из которого я выкладывал на видео. Вот альбом (аудио и видео): Играет опупенно. До конца пока еще не дослушал, но уровень очень хороший. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
виктолм Опубликовано: 13 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 13 апреля 2014 достойной я тоже не нашёл.....а Вы не задумывались о том ,что может и не надо её искать?Есть у бетховена 32 вариации...если похожее по динамике хотите...Всё же первая сильнее...и как раз её я не могу найти лучше...Это обманчивая простота....Гилельс её сделал ещё и глубокой.Кинте ссылку на более сильное её исполнение?...на Ваш вкус... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Павлов Опубликовано: 13 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 13 апреля 2014 Мне нравится с Гилельсом на ДГ. А ещё нравится с Клиберном на RCA. Причём с Клиберном нравится даже больше. Правда это всё касается первой части. Вторую и третью я слушаю очень редко и даже не помню о чём там речь собственно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Андрей2 Опубликовано: 13 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 13 апреля 2014 достойной я тоже не нашёл.....а Вы не задумывались о том ,что может и не надо её искать?Есть у бетховена 32 вариации...если похожее по динамике хотите...Всё же первая сильнее...и как раз её я не могу найти лучше...Это обманчивая простота....Гилельс её сделал ещё и глубокой.Кинте ссылку на более сильное её исполнение?...на Ваш вкус... Гилельс оттарабанил Лунную на автомате. Вообще невыразительно в его альбоме сонат Бетховена звучит. А сам альбом хороший: http://www.amazon.com/gp/product/B000001G4E?tag=classicalmusicblog-20 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Luke Skywalker Опубликовано: 13 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 13 апреля 2014 Несколько дней назад получил наконец полный комплект симфоний Шуберта с Гюнтером Вандом. Пока послушал 1-ю, 2-ю и 5-ю симфонии. Очень красивое исполнение, эмоциональное и выразительное. Когда слушаешь, создается полное ощущение, что именно так эта музыка и должна звучать. К следующим выходным дослушаю остальное, а 8-ю и 9-ю сравню с уже имеющимся Караяном - думаю, будет интересно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Luke Skywalker Опубликовано: 13 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 13 апреля 2014 Коллеги, глупый вопрос - как выкладывать картинки, чтобы они были большими? У меня в компьютере большие, а здесь получаются маленькие... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
РОМАН_B Опубликовано: 13 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 13 апреля 2014 никакой там подачи нет, знаю я такие концерты "на открытом воздухе" по телеку - вот уж колхоз так колхоз. Я с Вами согласен. Да, в какой-то мере колхоз. НО: лучше такой колхоз в деле окультуривания масс. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
РОМАН_B Опубликовано: 13 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 13 апреля 2014 Мне нравится с Гилельсом на ДГ. А ещё нравится с Клиберном на RCA. Причём с Клиберном нравится даже больше. Правда это всё касается первой части. Вторую и третью я слушаю очень редко и даже не помню о чём там речь собственно. ГИЛЕЛЬС ШИКАРНО СЫГРАЛ! ШИ-КАР-НО! Уникальная "полётность" звучания - кто бы что не говорил! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Андрей2 Опубликовано: 13 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 13 апреля 2014 Коллеги, глупый вопрос - как выкладывать картинки, чтобы они были большими? У меня в компьютере большие, а здесь получаются маленькие... Я об этом даже не думал. Просто нахожу на амазоне аналогичный альбом и вставляю картинку. А если надо свои, то через: http://radikale.ru Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Luke Skywalker Опубликовано: 13 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 13 апреля 2014 Я об этом даже не думал. Просто нахожу на амазоне аналогичный альбом и вставляю картинку. А если надо свои, то через: http://radikale.ru Спасибо, понятно. Пусть будет как есть, кому надо - посмотрит . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.