Наши статьи

[Andrey245]

Всем привет.

Если с толщиной, упругостью и массой мембраны можно экспериментировать "на ходу", то с размерами корпуса (объемом) сложнее.

От чего отталкиваться при попытке рассчитать НЧКП на заданную частоту ?

Не подойдет ли расчет для "PanelAbsorber" ? http://janbatist.narod.ru/Sound/5RoomAcous...csAdsorbers.htm

[Oleg Panov]

Теоретические исследования и натурные испытания, проведенные за последнее время на нескольких объектах (студийных контрольных комнатах), показали, что для увеличения эффективности поглощения НЧ необходимо применение в конструкции НЧКП мембраны тяжелой и гибкой одновременно.

Эти противоречивые требования удалось совместить применением вязкоэластичных полимерных мембран, наклеенных на листы ДВП толщиной 4 мм. Я применял полимерные мембраны типа Tecsound производства Texsa (Испания) с поверхностной плотностью 7 кг/кв.м и толщиной 3,8 мм.

Некоторые конструкции НЧКП изготавливались вообще без ДВП и мембраной служил слой материала Tecsound закрепленный на каркасе из ДСП.

Эффективность применения такого композитного сендвича по сравнению с листовой фанерой оказалась значительно выше.

С помощью НЧКП удалось добиться горизонтальной частотной характеристики времени реверберации в контрольной комнате площадью около 25 кв.м на уровне менее 0.2 сек начиная с 50 Гц...

Возможно позднее выложу фотографии и сам график RT-60...

....Андрей,Вы обещали выложить фото композитного сендвича НЧКП...

[Andrey Smirnov]

....Андрей,Вы обещали выложить фото композитного сендвича НЧКП...

Пообещать и наврать, это дело святое

Выкладываю планы и разрез контрольной комнаты, построенной в обычном жилом доме в Киеве, и в которой применялись мембранные НЧКП (поз 1 на плане).

В комнате был реализован принцип Free Reflection Zone (FRZ), т.е. создание в точке прослушивания (сведения) зоны свободной от ранних отражений от боковых стен и потолка.

Для чего на стенах и потолке монтировались отражающие и поглощающие панели под различными предварительно расчитанными углами.

На тыловой стене смонтированы два QRD диффузора Шредера 7-го порядка.

До монтажа НЧ поглотителей время реверберации в комнате составляло в среднем от 0.5 с на НЧ до 2.0 с на СЧ. Время реверберации после монтажа акустических конструкций изображено на диаграмме:

Как говорится "хоть в рамочку и на стенку"!...))

P.S. ... кстати, студия построена на 7 этаже жилого дома и разработанные нами звукоизоляционные конструкции позволили достичь такого уровня ЗИ, что при тестовом сигнале более 100 дБ в контрольной комнате, в вышерасположенной квартире уровень проникающего шума не превышал 30 дБА, т.е. допустимого значения для ночного времени суток согласно требованиям Минздрава и СЭС.

Измерения звукоизоляции тоже проведены и выполнены в октавных и третьоктавных полосах частот.

[Василий Н.]

P.S. ... кстати, студия построена на 7 этаже жилого дома и разработанные нами звукоизоляционные конструкции позволили достичь такого уровня ЗИ, что при тестовом сигнале более 100 дБ в

Какая высота потолка?

[Andrey Smirnov]

Какая высота потолка?

Исходная высота комнаты составляла 3010 мм.

Звукоизоляционный потолок забрал около 300 мм.

В результате высота помещений между уровнем плавающего пола и поверхностью звукоизоляционного потолка составила примерно 2700 мм.

Это значение и является "акустической" высотой помещения.

"Видимая" высота комнаты составляет 2344 мм и определяется высотой подвеса звукопоглощающего (не путать со звукоизоляционным) подвесного потолка.

Между ЗИ потолком и звукопоглощающим потолком проложены вентиляционные каналы.

Тыловая стена в процессе строительства. Видна конструкция НЧ поглотителя с подвесными панелями и два тамбурных перехода.

НЧ поглотители зашиты звукопрозрачной тканью.

[Andrey Smirnov]

....Андрей,Вы обещали выложить фото композитного сендвича НЧКП...

Фотографии НЧКП выглядят достаточно невзрачно, в отличие от их акустической эффективности...

Могу выложить фото НЧКП только в составе широкополосной акустической конструкции все в той же контрольной комнате:

То, что расположено в глубине конструкции и выглядит как коричнево-зеленоватая плоская "чумазая" панель, это и есть мембрана из вязкоэластичного материала Tecsound толщиной 3,8 мм и плотностью 7 кг/кв.м.

Эта мембрана закреплена на деревянном каркасе глубиной 60 мм, который заполнен материалом Шуманет-БМ толщиной 50 мм. Размеры ячеек каркаса 500х1000 и 1000х1000 мм. Tecsound не прикасается к Шуманету.

Резонансную частоту такой конструкции очень просто расчитать с помощью акустического калькулятора (для панельного поглотителя).

Такая конструкция выполнена по всему периметру помещения.

Она действует как "тяжелый мягкий мешок" и дезавуирует влияние низкочастотных комнатных резонансов.

[Oleg Panov]

Видна конструкция НЧ поглотителя с подвесными панелями...

НЧ поглотители зашиты звукопрозрачной тканью.

....а можно подробнее про новые НЧКП...Получается,насколько я понял,что внутри угловых НЧКП стоят панели(Шуманет+плёнка,вместо фанеры),а спереди висят подвесные панели(конструкция...?эффективность...?).И с лицевой стороны угловой каркас зашит плёнкой,правильно я понял.

[turtlevax]

До монтажа НЧ поглотителей время реверберации в комнате составляло в среднем от 0.5 с на НЧ до 2.0 с на СЧ. Время реверберации после монтажа акустических конструкций изображено на диаграмме:

Как говорится "хоть в рамочку и на стенку"!... ))

В Мавзолее?

[Andrey Smirnov]

Oleg Panov

....а можно подробнее про новые НЧКП...Получается,насколько я понял,что внутри угловых НЧКП стоят панели(Шуманет+плёнка,вместо фанеры),а спереди висят подвесные панели(конструкция...?эффективность...?).И с лицевой стороны угловой каркас зашит плёнкой,правильно я понял

Ничего нового. НЧКП это низкочастотный конверсионный поглотитель (другими словами панельный поглотитель), который трансформирует звуковое давление в комнате в кинетическую энергию движущейся мембраны и колебательную скорость молекул воздуха внутри корпуса девайса. Кинетическая энергия превращается в тепло за счет потерь в материале мембраны и за счет потерь на вязкое трение воздуха в порах звукопоглотителя, расположенного внутри.

Требования к материалу мембраны:

массивность, гибкость, высокие внутренние потери.

Как правило в качестве мембраны применяется фанера, но она обладает невысокой объемной плотностью. Когда необходимо настроить НЧКП на достаточно низкую частоту, берут толстую фанеру 8-10 мм. Но при такой толщине её практически очень сложно "раскачать" и эффект конверсии не возникает. Поэтому предпочтительнее брать менее толстую фанеру, но более глубокий корпус.

Применение вязкоэластичных мембран в корне меняет дело. Можно взять тонкий, легкий и гибкий лист ДВП (4 мм, 3 кг/кв.м) и наклеить на него мягкую вязкоэластичную мембрану (4 мм, 7 кг/кв.м) или использовать только мембрану (4-5 мм, 7-10 кг/кв.м). Мембрана может быть специализированная или может применяться рулонный гидроизолирующий материал на битумной основе с поверхностной плотностью 3-5 кг/кв.м.

Что касается подвесных панельных звукопоглощающих конструкций. то это тоже не новость. Эту конструкцию в 70-х годах прошлого столетия предложил известный акустик-практик Том Хидли.

Насчет эффективности - посмотри внимательно на вышеприведенный график... это же просто линейка во всем нормируемом диапазоне частот!

Следовантельно, окрашиваниея звука и нарушение тонального баланса за счет влияния комнатных резонансов будет сведено к минимуму.

[parovoZZ]

Но ведь сперва надо выяснить исходную АЧХ в системе комната-акустика. Иначе можно попасть в провал и басов вообще не будет)))

[Andrey Smirnov]

Но ведь сперва надо выяснить исходную АЧХ в системе комната-акустика. Иначе можно попасть в провал и басов вообще не будет)))

В какой провал? Как это басов не будет? Если ограждающие конструкции массивные и подвижные, то комнатные резонансы минимизируются по амплитуде. Как правило, выравнивание частотной зависимости времени реверберации означает получение довольно плоской характеристики SPL в комнате.

И потом, что означает "сперва надо выяснить исходную АЧХ " если исходной комнаты не было и мы её проектировали и конфигурировали сами? Причем заказчик ещё окончательно не определился с маркой мониторов...

[Oleg Panov]

Всем,привет!Вопрос,скорее к Андрею Смирнову!Наконец заканчиваю ремонт в КдП(плавающий пол,межкомнатная перегородка с соседями:КВЛ+ГКЛ+Шуманет БМ).Перечитал всё,что имелось об акустическом оформлении КдП.Комната 12м2(2,65ш на 4,5д на 2,45в)не самая идеальная,но первая,отдельно выделена под музыку.Думаю начать с НЧКП в фронт.углах,а затем боковые стены и потолок... Возникает вопрос по размещению НЧКП в правом углу фронта КдП из-за трубы батареи отопления...Ширина НЧКП,если устанавливать его между трубой отопленя и правой стеной(90 градусов) получается 40 см,а глубина от 100 см,чтобы можно было закрепить вдоль трубы.Что Вы можете посоветовать...?Буду признателен ответу!

[Oleg Panov]

...добавляю ещё фото фронтальных углов КдП:

[Andrey Smirnov]

Привет, Олег

в углах можно смонтировать НЧКП с переменной глубиной, см. рисунок.

Это решит вопрос дизайна и позволит не трогать трубы.

[Oleg Panov]

Привет, Олег

в углах можно смонтировать НЧКП с переменной глубиной, см. рисунок.

Это решит вопрос дизайна и позволит не трогать трубы.

Андрей,спасибо за ответ!По Вашей схеме,короткая сторона НЧКП примыкает к стене с трубой отопления,а длинная к боковой стене КдП.Я правильно понял...?Корпус(закрытый...?) такой формы выполняется из ДСП,или из деревянных реек(50х50) с герметизацией вдоль стен,с ячейками под Шуманет БМ?

Ещё вопрос,можно ли тупой угол(рисунок,низ) сделать острым,чтобы примыкал к боковой стене впритык?Или это связано с необходимостью достаточной глубины(объёма) НЧКП?

Шуманет небходимо закладывать по периметру короба НЧКП?Но Вы в своём проэкте(КдП) писали,что Шуманет должен быть закреплён через "грибы" ко дну герметического короба,а между Шуманетом и дном необходимо воздушное пространство для хорошей работы НЧКП?

Какой ширины необходима мембрана при такой организации НЧКП в моей КдП?Мембрану(Tecsound S-70)планирую заказать у Вас в Киеве и установить её без фанеры...

[Andrey Smirnov]

Андрей,спасибо за ответ!По Вашей схеме,короткая сторона НЧКП примыкает к стене с трубой отопления,а длинная к боковой стене КдП.Я правильно понял...?Корпус(закрытый...?) такой формы выполняется из ДСП,или из деревянных реек(50х50) с герметизацией вдоль стен,с ячейками под Шуманет БМ?

Правильно

Ещё вопрос,можно ли тупой угол(рисунок,низ) сделать острым,чтобы примыкал к боковой стене впритык?Или это связано с необходимостью достаточной глубины(объёма) НЧКП?

Можно

Шуманет небходимо закладывать по периметру короба НЧКП?Но Вы в своём проэкте(КдП) писали,что Шуманет должен быть закреплён через "грибы" ко дну герметического короба,а между Шуманетом и дном необходимо воздушное пространство для хорошей работы НЧКП?

Это касалось одного конкретного случая и НЕ углового варианта НЧКП

Какой ширины необходима мембрана при такой организации НЧКП в моей КдП?Мембрану(Tecsound S-70)планирую заказать у Вас в Киеве и установить её без фанеры...

http://www.acoustic.ua/forms/calculator6.html

Рекомендуемая ширина мембраны 500-600 мм. Я бы делал все-таки ДВП+Tecsound.

Тогда мембрану можно выполнить одним куском, а если без ДВП, то провиснет или надо будет разбивать на сегменты по высоте.

[Oleg Panov]

Привет, Олег

в углах можно смонтировать НЧКП с переменной глубиной, см. рисунок.

Это решит вопрос дизайна и позволит не трогать трубы.

Андрей,вопрос,как правильно закрепить Шуманет БМ перед мембраной внутри НЧКП(реечные распорки,леска,скотч...),тем более надо оставить зазор между Шуманетом и мембраной...?

[Oleg Panov]

Вопрос к Андрею Смирнову!Занялся изготовлением щитов на боковых стенах и потолке(рейки по периметру+ячейки под Шуманет БМ)размеры 1200х1800.Планирую сверху щиты обтянуть нетканым полотном DuPont(геотекстиль)+льняная ткань.Геракустик пока не ставлю из-за скромного бюджета... Не будет ли такая конструкция сильно поглащать Вч составляющие...боюсь переглушить комнату... Боковую стену с соседями зашил перегородкой (НП-50мм+Виброфлекс Liner+ГВЛ+ГКЛ+герметик по периметру)Результатом очень доволен,делал всё сам. Соседей практически не слышно!!!Теперь начались вопросы по акустической обработке помещения... Приблизительно схема КдП:

[Andrey Smirnov]

Андрей,вопрос,как правильно закрепить Шуманет БМ перед мембраной внутри НЧКП(реечные распорки,леска,скотч...),тем более надо оставить зазор между Шуманетом и мембраной...?

...реечные распорки, леска, скотч... зазор между Шуманетом и мембраной оставить надо ...

...закреплять все-равно как, лишь бы выполнялись условия...

[Oleg Panov]

Вопрос к Андрею Смирнову!Занялся изготовлением щитов на боковых стенах и потолке(рейки по периметру+ячейки под Шуманет БМ)размеры 1200х1800.Планирую сверху щиты обтянуть нетканым полотном DuPont(геотекстиль)+льняная ткань.Геракустик пока не ставлю из-за скромного бюджета... Не будет ли такая конструкция сильно поглащать Вч составляющие...боюсь переглушить комнату... Боковую стену с соседями зашил перегородкой (НП-50мм+Виброфлекс Liner+ГВЛ+ГКЛ+герметик по периметру)Результатом очень доволен,делал всё сам. Соседей практически не слышно!!!Теперь начались вопросы по акустической обработке помещения...

...Андрей.а если на поверхность щитов прикрепить деревянные планки,например шириной 100 мм,с различным зазором между ними(резонатор Гельмгольца)...это улучшит ситуацию с Вч-поглощением...?Или может есть более простой способ...?

[Andrey Smirnov]

...Андрей.а если на поверхность щитов прикрепить деревянные планки,например шириной 100 мм,с различным зазором между ними(резонатор Гельмгольца)...это улучшит ситуацию с Вч-поглощением...?Или может есть более простой способ...?

Резонатор Гельмгольца, в общем случае, является низко-среднечастотным девайсом, а ВЧ он отражает.

В этом его отличие (или преимущество) перед акустическими панелями на основе стекло- или базальтового волокна. Т.е. комната не превращается в "мертвый замкнутый объем".

По опыту могу сказать, что конструкция с планками одинаковой ширины, но с разными зазорами смотрится немного неряшливо. Лучше использовать планки разной ширины, но с одинаковым зазором. Я как правило применяю планки шириной 50, 75 и 100 мм и зазоры 3 или 4 мм в зависимости от ситуации. Такая конструкция будет обладать широким рабочим диапазоном. Пропорциональное количество планок каждой ширины можно расчитать исходя из фонда звукопоглощения исходного помещения.

[Oleg Panov]

Лучше использовать планки разной ширины, но с одинаковым зазором. Я как правило применяю планки шириной 50, 75 и 100 мм и зазоры 3 или 4 мм в зависимости от ситуации.

Андрей,спасибо за ответ!Я так понял,что планки надо чередовать вертикально:50,75,100 мм,50,75,100,и т.д. с зазором,или сначала блок 50,потом 75,а затем 100 мм планки в конце длины щита...?Это имеет значение,т.к. хотелось чтобы констукция эстетично выглядела,или надо иначе располагать...?

[Andrey Smirnov]

Андрей,спасибо за ответ!Я так понял,что планки надо чередовать вертикально:50,75,100 мм,50,75,100,и т.д. с зазором,или сначала блок 50,потом 75,а затем 100 мм планки в конце длины щита...?Это имеет значение,т.к. хотелось чтобы констукция эстетично выглядела,или надо иначе располагать...?

Планки можно располагать вертикально, горизонтально и даже под углом к поверхности пола... лишь бы параллельно друг другу...

Для более равномерного звукопоглощения располагать планки рекомендуется случайным образом.

[Oleg Panov]

На днях,задумался о фронтальных окне и двери на балкон(стеклопакет) в КдП...Понятно,что стекло окон это не очень хорошо для звука,даже учитывая плотную штору...Андрей Смирнов где-то писал,что использовал жалюзи(металл-дерево...?)и рекомендовал лучше даже деревянные ставни на окна(если не ошибаюсь).Так вот в "Новой линии" обратил внимание на такой продукт интерьера из Польши:

Какие будут мнения,отзывы,советы...?Эта деталь интерьера не плохо смотрится,можно покрыть лаком в цвет интерьера КдП...Макс.ширина-594мм,а высота-2200...Только,главное,-улучшение звучания в КдП!Их(ставни) можно ставить при прослушивании музыки,а днём при необходимости убирать.

[Gepardushka]

а их придётся резать, получается? У нас окна обычно полтора метра вроде (высота). А так - штуки интересные. Я б парочку взял ))