Наши статьи

[Oleg Panov]

Сережа,привет!Водоэмульсионная краска бежевого цвета(Голландия).Стены идеально выровнял штукатур под моим "чутким взором",а потом валиком нанёс краску(2слоя).Она хорошо моется и подкрашивается(губка,валик)...Я не сторонник обоев,если стены хорошо подготовлены!В остальных комнатах и коридоре также.

[Gepardushka]

Понял... бежевый... я стены не выравнивал, буду клеить обои, а сверху два слоя краски... цвет "тёплый белый" =) не знаю, что получится... )) Просто смотрю, смотрю твои фотки... и вот реальный цвет у тебя заинтересовал.

[Александр Карелин]

два слоя краски... цвет "тёплый белый" =) не знаю, что получится... )) Просто смотрю, смотрю твои фотки... и вот реальный цвет у тебя заинтересовал.

слишком белый уменьшит объем

[Gepardushka]

мне посоветовали именно тёплый белый... с учётом того, что как раз хочу увеличить объём.

[Oleg Panov]

слишком белый уменьшит объем

...да и цвет маркий получается....

[Gepardushka]

вот ведь... )))) блин )

p.s.: почему маркий? Да и если что - легко моется.

[Александр Карелин]

вот ведь... )))) блин )

p.s.: почему маркий? Да и если что - легко моется.

зная тебя - тебе надо фисташковый советовать

[Gepardushka]

Если что, обои можно 5-7 раз перекрашивать =))

Приятный... )) Но сначала глянем вариант текущего дизайна, когда всё соберу и покрашу =)

Сейчас спросил Яндекс, он сказал, что белый - именно увеличивает объём. Но тёплый цвет - уменьшает (делает интимность), холодный - увеличивает объём. http://www.rushouse.info/?p=18 Вот ведь заморочка...

[Александр Карелин]

Если что, обои можно 5-7 раз перекрашивать =))

Приятный... )) Но сначала глянем вариант текущего дизайна, когда всё соберу и покрашу =)

Сейчас спросил Яндекс, он сказал, что белый - именно увеличивает объём.

белый в маленьком помещении именно уменьшает, в большом увеличивает...

[Oleg Panov]

Почему,только белый...? У тебя тоже "узкая" КдП.Необходимо расширить(зрительно) комнату.Вариант-боковые светлые,фронт(тыл) темнее...Потолок однозначно-белый.Тогда помещение визуально "больше"! А всё белое-это кабинет врача(моё мнение) Мебель темнее-контраст,всё ОК!

[Gepardushka]

Да, узкая и небольшая (4,2 х 2,8 х 2,55). Потому и решили светлой делать комнату. Стены - тёплый белый (чтоб не как кабинет врача), шторы - серокоричневый - то есть как раз тёмный (задняя часть сцены - вроде как должно увеличить глубину сцены). Кстати, Олег, а у тебя жёлтые шторы - не думаешь менять?

Пол - светлокоричневый с коричневыми вкраплениями (пробка), потолок - просто белый (водоэмульсионка).

Диван - в цвет штор, остальная мебель - светлая... может Шредеры тоже в тёплый белый закрашу.

По крайней мере изначально таков план был.

[Oleg Panov]

Да в целом нормально! У меня шторы(старые)временно конечно... Дизайн и цвет вещь серьёзная даже в теории Вот статья,ком интересно:http://www.disint.ru/interior_design.php

[F@vourite]

цвет "тёплый белый"

Сереж, это какой? )

[Gepardushka]

Зашёл у нас в городе в магазин "Caparol", сказал, что хочу "тёплый белый". Мне открыли каталог и показали: вот эти все "тёплые белые" - вы в какой оттенок хотите?

Вот на этой картинке видно, что многие цвета берут начало от почти белых... вот один из этих начальных и есть мой... Palazzo 240 =)))

Это светлее бежевого, светлее слоновой кости... где-то там )) Должно быть так... ))

[F@vourite]

Зашёл у нас в городе в магазин "Caparol", сказал, что хочу "тёплый белый". Мне открыли каталог и показали: вот эти все "тёплые белые" - вы в какой оттенок хотите?

Вот на этой картинке видно, что многие цвета берут начало от почти белых... вот один из этих начальных и есть мой... Palazzo 240 =)))

Это светлее бежевого, светлее слоновой кости... где-то там )) Должно быть так... ))

Пока вижу только светлый бежевый, светлая слоновая кость, светлый розовый и т.п. "Теплый белый" не вижу...)) На молоко похоже?

[Oleg Panov]

http://soundex.ru/index.php?showtopic=1036...mp;#entry221011

На ветке Системы участников,были высказаны слова по поводу звукоизоляции КдП участником форума moss777 :"Что-то у вас полная каша в голове по поводу всех этих спецредств.

"Порхающее эхо" и "звон" никамим резонаторами вы не уберете - тут надо глушить, совсем не обязательно все(а то переглушите), а только в проблемных местах - обычно это потолок и верхняя часть стен. С резонаторами Гельмгольца вообще будьте осторожнее, особенно если у вас очень высокого класса АС - вмиг в самой чувствительной области в районе 1000Гц нарушите тональный баланс.

НКЧП и прочие устройства для нижнего диапазона, следует применять только(!) после того как проверены все варианты расстановки АС и слушателя для выравнивания АЧХ на низах - если ничего не помогает и все равно есть претензии к НЧ даже при оптимальной расстановке или такая (или кака-либо другая) расстановка в принципе невозможна - только тогда нужно думать об этих мерах. И то, очень осторожно - главное не переусердствовать, так как подобное выравнивание на НЧ достигается за счет общего понижения линии АЧХ на низах (чудес не бывает), что может также привести к искажению общего баланса между НС, СЧ и ВЧ." Интересно продолжение обсуждения затронутых вопросов,может с участием и А.Смирнова.

[mos777]

Спасибо что перенесли.

Я вам про резонаторы еще один такой пример приведу - возьмите стеклянную банку трехлитровую с открытой крышкой - начинайте что-нибудь говорить и подностите постепенно открытую часть банки ко рту - услышите очень серьезные тембральные искажения - это естественно, так как вы имеете дело с типичным резонатором. Оно вам надо в вашей системе? Нет, конечно если акустика кривая то может и все равно - но, надеюсь, большинству нет.

[Oleg Panov]

Я думаю,что резонатор Гельмгольца на боковых стенах КдП,который именно поглощает отражения от плоскопараллельных поверхностей(порхающее эхо) поможет устранить данную проблему....или я что-то не понял....? Напоминаю с сайта А.Смирнова о резонаторе Гельмгольца:http://www.acoustic.ua/recommendations/567

[Ian Gillan]

Интересно продолжение обсуждения затронутых вопросов,может с участием и А.Смирнова.

Да интересно, поскольку может и ошибочно, я по данной раскрытой уже давно теме предположил что НЧКП или не оказывает заметного УЛУЧШЕНИЯ, или оказывает существенно. Про артефакты нигде не упоминалось. Oleg Panov , а что говорят Ваши ощущения, как владельца НЧКП. Способен ли он на такое:понижения линии АЧХ на низах (чудес не бывает), что может также привести к искажению общего баланса между НЧ СЧ и ВЧ.

[Andrey Smirnov]

Интересно продолжение обсуждения затронутых вопросов,может с участием и А.Смирнова.

Да интересно, поскольку может и ошибочно, я по данной раскрытой уже давно теме предположил что НЧКП или не оказывает заметного УЛУЧШЕНИЯ, или оказывает существенно. Про артефакты нигде не упоминалось. Oleg Panov , а что говорят Ваши ощущения, как владельца НЧКП. Способен ли он на такое:понижения линии АЧХ на низах (чудес не бывает), что может также привести к искажению общего баланса между НЧ СЧ и ВЧ.

Привет, IAN

Как известно, все "правильные" АС имеют практически линейную зависимость АЧХ. Но паспортные характеристики получаются путем измерения в безэховой камере, т.е. без отражений от пола, стен и потолка. Как только мы вносим эти "линейные" АС в реальную комнату, мы сразу начинаем слышать помимо прямого звука и отражения, при чем эти отражения поддерживаются комнатными модами.

Именно комнатные моды и обеспечивают слушателю появление столь горячо любимого баса - музыкального "мяса"...

Если бы у нашей комнаты не было стен и потолка, а следовательно и комнатных резонансов, то ни о каком басе даже для супердорогих АС и речи быть не могло бы (случай АС в чистом поле).

В каждой комнате резонансы распределены по оси частот в соответствии с размерами помещения.

Поэтому одни и теже АС звучат в разных комнатах по-разному.

Теперь становится ясно, что никакой линейной АЧХ громкоговорителей в комнате небольшого объема быть не может!

На рисунке я условно изобразил красной линией типичную паспртную АЧХ высококачественных АС.

А чёрная линия показывает как будет выглядет АЧХ этих же АС помещенных в реальную комнату.

О каком искажениии тонального баланса между НЧ СЧ и ВЧ можно говорить?

Можно говорить только о сопоставлении уровня искажений тонального баланса в каждой конкретной комнате.

НЧ поглотители необходимы для того, чтобы уменьшить энергию самых нежелательных пиков и сгладить кривую АЧХ на низких частотах.

Пример условный и приведен моной только в иллюстративных целях.

[Ian Gillan]

Здравствуйте Андрей. Да убедительно. И даже понятно)) Спасибо!!! А я тут фронтальной стеной занимаюсь. И проблема как раз в том что НЧКП встроенный делать можно только из нулевой точки. Ибо вариант сначала оформление фронтальной стены (слушаем результат), а потом например ее доработка (сравниваем изменения), как то совсем сложно((. Кстати правильный НЧКП только у Вас, остальные почему то пренебрегают кое какими мелочами, буду рад если ошибаюсь.

Кстати немного споткнулся на Вашей фразе : В каждой комнате резонансы распределены по оси частот в соответствии с размерами помещения. Как то не получается представить последовательность и количество этих осей. Но у Вас на сайте об этом есть, все участники тоже как то уверенно рассуждают, надеюсь что не тяжелее вагона с картошкой)). С уважением ЯН.

[Gepardushka]

Кстати правильный НЧКП только у Вас, остальные почему то пренебрегают кое какими мелочами, буду рад если ошибаюсь.

Ян, привет! Поясни, пожалуйста, свою мысль... о каких мелочах речь?

[Ian Gillan]

Gepardushka доброго дня!!!Для примера я отталкиваюсь от конструкции Андрея . При этом я доверяю ему в том что удалось найти мероприятия оптимального сопротивления потоку воздуха. Понимая, что НЧКП конструкция малого объема , и многое тут играет многое только у него максимально внимание к однородностям слоев. Во первых грибки калибруют финишный слой. В результате получился , тонкий но равномерный объем воздуха , положительный для хода мембраны, и ее отклика. Первый звукопоглотитель у него каширован, что также хорошо калибрует слой наполнителя. Наверно не просто Андрей в качестве звукопоглощающего слоя применил несколько различных материалов разной плотности и поставил наполнитель в виде сэндвича, думаю и другим это не надо игнорировать. У нижнего шуманет-ск NRC больше в два раза (т.е меньшее поглощение), чем у шуманет-бм . У верхнего материала Вибростек-V300 хорошая изоляция ударного шума DLn,w и большая поверхн. плотнось , это залог правильного ЭФФЕКИВНОГО и наверное не линейного демпфирования, и хорошего глубокого отклика мембраны.

Данные выводы сделаны на основании моих предположений и возможно я ошибаюсь, так что заранее прошу извинить.

[mos777]

Как известно, все "правильные" АС имеют практически линейную зависимость АЧХ. Но паспортные характеристики получаются путем измерения в безэховой камере, т.е. без отражений от пола, стен и потолка. Как только мы вносим эти "линейные" АС в реальную комнату, мы сразу начинаем слышать помимо прямого звука и отражения, при чем эти отражения поддерживаются комнатными модами.Именно комнатные моды и обеспечивают слушателю появление столь горячо любимого баса - музыкального "мяса"...Если бы у нашей комнаты не было стен и потолка, а следовательно и комнатных резонансов, то ни о каком басе даже для супердорогих АС и речи быть не могло бы (случай АС в чистом поле). В каждой комнате резонансы распределены по оси частот в соответствии с размерами помещения.Поэтому одни и теже АС звучат в разных комнатах по-разному.Теперь становится ясно, что никакой линейной АЧХ громкоговорителей в комнате небольшого объема быть не может!На рисунке я условно изобразил красной линией типичную паспртную АЧХ высококачественных АС.А чёрная линия показывает как будет выглядет АЧХ этих же АС помещенных в реальную комнату.О каком искажениии тонального баланса между НЧ СЧ и ВЧ можно говорить?

Андрей, этот детский сад вы мне в качестве ответа написали ?

Разработчики качественных, сбалансированных АС как раз учитывают, что колонки будут ставиться в обычных комнатах а не безэховых камерах. Те, производители кто этого не учитывает и делает звук в линеейчку в безэховых камерах и получают, то что получают - совершенно жуткий, кривой звук с кривым балансом - а-ля B&W. Вы хотя-бы потрудились бы узнать как настраиваются качественные АС и нужно ли, после стольких усилий нарушать баланс частот с помощью резонаторов.

Я не против активных методов борьбы - но куда лучше и с меньшим влиянием на звук, со всеми проблемами комнаты справляется, во-первых, правильная расстановка и расположение АС и слушателя, и во-вторых, легкая пассивная акустическая обработка комнаты.

[Andrey Smirnov]

А ещё я не умею рисовать маслянными красками и прыгать с шестом в высоту...

А если серьезно, то:

Разработчики качественных, сбалансированных АС как раз учитывают, что колонки будут ставиться в обычных комнатах а не безэховых камерах. Те, производители кто этого не учитывает и делает звук в линеейчку в безэховых камерах и получают, то что получают - совершенно жуткий, кривой звук с кривым балансом - а-ля B&W.

Можно спросить, а как разработчики узнали, что АС Sonus Faber Electa Amator Mk II, серийный номер 309, стоят в моей комнате размером 5,2 х 3,4 на расстоянии 0,8 м от боковых стен и на расстоянии 1,85 м от фронтальной стены?... и что они сделали, чтобы учесть в АЧХ параметры моей комнаты?... Кстати, у моего приятеля такие же АС стоят в комнате размером 6,7 х 5,3 м... Какая из комнат более "обычная"?...