Oleg Panov Опубликовано: 6 мая 2009 Автор Поделиться Опубликовано: 6 мая 2009 Дома,в комнате в которой должны были через несколько дней ставить паркет(ремонт идёт) началась сборка НЧКП: Нарезаны из рейки деревянные подставки(40/60/13) под Шуманет(воздушный промежуток между дном и Шуманетом),закреплены ко дну шурупами. Собраны корпуса НЧКП на изготовленных для удобства монтажа подставках,внутри тщательно "обработан" силиконом для герметичности. С помощью шурупов с широкой плоской шляпкой закрепил капроновую верёвку для дальнейшей "стяжки" плит Шуманет внутри сторон короба НЧКП. Короба почти "утеплены" Закреплены реечные "распорки" под фронтальное "утепление" Шуманетом внутри коробов,с учётом необходимого воздушного промежутка между мембраной(ДВП-3,2мм+Tecsound-3,8мм) и Шуманетом(10-15мм). Фронтальный(под мембраной) Шуманет закреплён между распорочных реек и дополнительно "притянут" верёвкой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
WLM Опубликовано: 6 мая 2009 Поделиться Опубликовано: 6 мая 2009 Титанический труд-но он того стоит! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Andrey Smirnov Опубликовано: 6 мая 2009 Moderators Поделиться Опубликовано: 6 мая 2009 Феерично!!!!... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Oleg Panov Опубликовано: 6 мая 2009 Автор Поделиться Опубликовано: 6 мая 2009 Дальше подготавливалась мембрана НЧКП.Кстати,пару фотографий Tecsound,мне самому было интересно увидеть и "пощупать": Напоминает "сырую резину",только более плотную и вязкую по составу с клеевым слоем для укрепления на внутренней поверхности ДВП мембраны. Tecsound(2 куска) наклеена(лучше с помощником,т.к. она довольно "тяжёлая" и немного "тянется" под собственным весом,когда держишь ее пальцами по краям) на мембрану из ДВП,для надёжности "склейки" я даже ногами походил Дальше с помощью клея-герметика Sikaflex-11 FC(кстати,очень тяжело выдавливается "пистолетом") приклеил мембрану(ДВП+Tecsound S-70) к поверхности короба,аккуратно укладывая(2-3 помощника) на торец ребра широкой части,а потом "нежно" придавил,чтобы получился ровный слой герметика: Продолжение позже... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gepardushka Опубликовано: 7 мая 2009 Поделиться Опубликовано: 7 мая 2009 С ума сойти... ) Становится несколько страшно от мысли, что действительно займусь... =) Не знаю, возможно ли повторить одному... хм. (Я как-то пробовал делать колонки... после этого решил, что пусть лучше колонки делают мастера своего дела. Сейчас на них у меня Шредеры на тылах стоят.) Олег, ждём продолжения! Но это офигеть!!! Очень интересно! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
fishhunter Опубликовано: 7 мая 2009 Поделиться Опубликовано: 7 мая 2009 С ума сойти... ) Становится несколько страшно от мысли, что действительно займусь... =) Не знаю, возможно ли повторить одному... хм. (Я как-то пробовал делать колонки... после этого решил, что пусть лучше колонки делают мастера своего дела. Сейчас на них у меня Шредеры на тылах стоят.) Олег, ждём продолжения! Но это офигеть!!! Очень интересно! Не бойся Это гораздо проще чем шредеры У Олега все усложнилось всвязи с угловым конструктивом, да еще эта труба! http://foto.mail.ru/mail/fishhunter52/4/72.html Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gepardushka Опубликовано: 7 мая 2009 Поделиться Опубликовано: 7 мая 2009 А как выбрать: угловой конструктив или плоский? (Помимо дизайна.) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Andrey Smirnov Опубликовано: 7 мая 2009 Moderators Поделиться Опубликовано: 7 мая 2009 А как выбрать: угловой конструктив или плоский? (Помимо дизайна.) Посмотри формулу в калькуляторе... fo=600/sqrt(m*d) ... На частоту влияет только 2 значения, а форм-фактор может влиять только на отражения на ВЧ (изменять диффузность звукового поля)... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gepardushka Опубликовано: 7 мая 2009 Поделиться Опубликовано: 7 мая 2009 А объём, по сути, не важен, получается? Ведь большая глубина углового НЧКП получается за счёт скошенных углов, а объём может быть даже меньше, чем у плоского, но с меньшей глубиной. Или объём лишь на эффективность влияет? И перед изготовлением НЧКП желательно поэкспериментировать отдельно с отражающими ВЧ плитами Это радует... будет, чем заняться до каркаса =))) Оргалит или фанера подойдут? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
fishhunter Опубликовано: 7 мая 2009 Поделиться Опубликовано: 7 мая 2009 А как выбрать: угловой конструктив или плоский? (Помимо дизайна.) Что-то не найду схему твоей комнаты. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gepardushka Опубликовано: 7 мая 2009 Поделиться Опубликовано: 7 мая 2009 Что-то не найду схему твоей комнаты. Во, чуть подредактировал старую схему =) На тыловой стене - Шредеры, в углах фронтальной - тоже, но с ними нужно ещё экспериментировать, не выявил полезных для себя закономерностей. p.s.: Андрей, а вот с такими проблемами на НЧ (гула нет), на какую частоту нужно настраивать НЧКП, чтоб хотя бы частично побороть чисто комнатные моды? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Александр Карелин Опубликовано: 7 мая 2009 Поделиться Опубликовано: 7 мая 2009 Андрей, а вот с такими проблемами на НЧ (гула нет), на какую частоту нужно настраивать НЧКП, чтоб хотя бы частично побороть чисто комнатные моды? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gepardushka Опубликовано: 7 мая 2009 Поделиться Опубликовано: 7 мая 2009 Саш, а что смешного?? )) p.s.: когда закинул плиты Шуманета в углы, графики стали такими (жирные линии) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Александр Карелин Опубликовано: 7 мая 2009 Поделиться Опубликовано: 7 мая 2009 Саш, а что смешного?? )) p.s.: когда закинул плиты Шуманета в углы, графики стали такими (жирные линии) на НЧ ничего кардинально не изменилось и в целом баса стало меньше на слух. то что у тебя на нч не требует никаких изменений теми способами которые ты планируешь Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Oleg Panov Опубликовано: 7 мая 2009 Автор Поделиться Опубликовано: 7 мая 2009 Всем,привет! Осталось закончить "репортаж с места событий"... Так,вспоминаю...в субботу я так "увлёкся" процессом сборки(паковал Шуманет в короба НЧКП) девайсов,что остановился только в 5 утра(процесс трудоёмкий и колючий).Не хотел,что бы родные увидели зрелище по нарезке Шуманета... Итак короба стоят почти готовые на "стапелях","корабли готовы к спуску на воду".... На фото хорошо видна ниша под трубу отопления на дальнем НЧКП(уже не короба!!! ) с вертикальной распоркой по высоте "отсека". Осталось подождать пока высохнет Sicaflex под мембраной(12-24ч),т.к. сначала(1-2ч) он почти не теряет своих свойств,в отличии от некоторых герметиков. После этого швы были зачищены наждачкой на бруске и убраны следы клея-герметика с OSB поверхности(очень хорошо ). Прикрутил 2 ножки с регулировкой по высоте ближе к передней(мембрана) поверхности дна НЧКП и кронштейн(под дюбель,8мм),чтобы потом ножками(основной вес НЧКП) можно было прижать девайс к кронштейну(ближе к углу верха НЧКП). Когда рабочие пришли ставить паркет,попросил их помочь выставить НЧКП в коридор(вы бы видели их глаза,когда я попытался объяснить для чего Это всё.... )Вечером они же помогли(уже с интересом дальнейших моих действий по установке НЧКП в КдП ).Перед установкой только проклеил все примыкающие к стенам поверхности НЧКП лентой Дихтунгсбанд(профиля А.Смирнова,вспомнили!?) Внешний вид девайсов в КдП даже рабочим понравился!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Oleg Panov Опубликовано: 7 мая 2009 Автор Поделиться Опубликовано: 7 мая 2009 Итак,что получилось в КдП с НЧКП: Фронт КдП без штор Левый НЧКП(верх,низ) Правый НЧКП(труба отопления ) Со шторами,левый,правый НЧКП. Закончен начальный(для меня)этап акустического оформления КдП,идёт прослушивание "результата работы"... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gepardushka Опубликовано: 7 мая 2009 Поделиться Опубликовано: 7 мая 2009 Теперь Шредеры? =)))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
fishhunter Опубликовано: 7 мая 2009 Поделиться Опубликовано: 7 мая 2009 Всем,привет! Осталось закончить "репортаж с места событий"... Так,вспоминаю...в субботу я так "увлёкся" процессом сборки(паковал Шуманет в короба НЧКП) девайсов,что остановился только в 5 утра(процесс трудоёмкий и колючий).Не хотел,что бы родные увидели зрелище по нарезке Шуманета... Итак короба стоят почти готовые на "стапелях","корабли готовы к спуску на воду".... На фото хорошо видна ниша под трубу отопления на дальнем НЧКП(уже не короба!!! ) с вертикальной распоркой по высоте "отсека". Осталось подождать пока высохнет Sicaflex под мембраной(12-24ч),т.к. сначала(1-2ч) он почти не теряет своих свойств,в отличии от некоторых герметиков. После этого швы были зачищены наждачкой на бруске и убраны следы клея-герметика с OSB поверхности(очень хорошо ). Прикрутил 2 ножки с регулировкой по высоте ближе к передней(мембрана) поверхности дна НЧКП и кронштейн(под дюбель,8мм),чтобы потом ножками(основной вес НЧКП) можно было прижать девайс к кронштейну(ближе к углу верха НЧКП). Когда рабочие пришли ставить паркет,попросил их помочь выставить НЧКП в коридор(вы бы видели их глаза,когда я попытался объяснить для чего Это всё.... )Вечером они же помогли(уже с интересом дальнейших моих действий по установке НЧКП в КдП ).Перед установкой только проклеил все примыкающие к стенам поверхности НЧКП лентой Дихтунгсбанд(профиля А.Смирнова,вспомнили!?) Внешний вид девайсов в КдП даже рабочим понравился!!! Верным путем идете, товарищ! Еще раз поздравляю! А когда отчет по звуку? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Oleg Panov Опубликовано: 7 мая 2009 Автор Поделиться Опубликовано: 7 мая 2009 Александр,спасибо,ещё раз!Сегодня постараюсь прослушать...дома ремонт,работа(на которой не платят...),личная жизнь,да и просто хотелось отдохнуть после "таких праздников"... Теперь Шредеры? =)))) ...даже не знаю,Сергей,надо "переосмыслить" этот этап...Осталась Tecsound на тыловой НЧКП,думаю сделать его,может изменю что-то(мембрана-уменьшить вес,глубину НЧКП...)А потом-площадки "первых отражений" на боковые стены,а то "порхающее,звонкое эхо" в тылу КдП мне не даёт покоя... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gepardushka Опубликовано: 8 мая 2009 Поделиться Опубликовано: 8 мая 2009 Посмотри формулу в калькуляторе... fo=600/sqrt(m*d) ... На частоту влияет только 2 значения, а форм-фактор может влиять только на отражения на ВЧ (изменять диффузность звукового поля)... Андрей, под калькулятором написано не столько про глубину, сколько... вот: На резонансную частоту конструкции, в основном, влияют 2 фактора: - Масса или плотность панели - Величина внутреннего объема конструкции, которая определяется размерам рамы, на которую смонтирована панель Т.е. всё-таки объём, а не глубина? И ещё... "масса или плотность панели". При одной плотности же может быть разная масса панели в зависимости от её размеров. Большие размеры панели (а значит и масса больше) снижают резонансную частоту или увеличивают эффективность, не влияя на резонансную частоту (связанную всё же с плотностью)? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Andrey Smirnov Опубликовано: 8 мая 2009 Moderators Поделиться Опубликовано: 8 мая 2009 Андрей, под калькулятором написано не столько про глубину, сколько... вот: Т.е. всё-таки объём, а не глубина? И ещё... "масса или плотность панели". При одной плотности же может быть разная масса панели в зависимости от её размеров. Большие размеры панели (а значит и масса больше) снижают резонансную частоту или увеличивают эффективность, не влияя на резонансную частоту (связанную всё же с плотностью)? Объем зависит от расстояния от панели до стены при определенном размере рамы.... поэтому все решает глубина и поверхностная плотность мембраны в кг/кв.м. Общая масса панели не так важна... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gepardushka Опубликовано: 8 мая 2009 Поделиться Опубликовано: 8 мая 2009 Андрей, а на основе графика АЧХ можно давать какие-либо советы? Например: настройка НЧКП на 40 Гц, т.к. явно видны комнатные моды на 40 и 80 Гц и провал на 50 Гц (мне предсказали от габаритов комнаты эти пики и провалы, всё по измерениям совпало). жирные линии - это с шуманетом пара замеров, бледные - старые замеры без шуманета. Или это не показатель? Объем зависит от расстояния от панели до стены при определенном размере рамы.... Но при одинаковом размере рамы (под одну мембрану) у углового НЧКП глубина будет больше, чем у плоского при одном объёме. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Andrey Smirnov Опубликовано: 8 мая 2009 Moderators Поделиться Опубликовано: 8 мая 2009 Но при одинаковом размере рамы (под одну мембрану) у углового НЧКП глубина будет больше, чем у плоского при одном объёме. Форм-фактор другой... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gepardushka Опубликовано: 8 мая 2009 Поделиться Опубликовано: 8 мая 2009 а как связать форм-факторы? )) Калькулятор для плоского. Может коэффициент какой добавить, чтоб получить глубину углового при соразмерной эффективности (частоте)? Или банально от объёма отталкиваться? )) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Oleg Panov Опубликовано: 12 мая 2009 Автор Поделиться Опубликовано: 12 мая 2009 Андрей,интересует мнение специалиста,каким путём двигаться дальше после фронтальных НЧКП? "Следующий этап - прорисовка образа исполнителя на СЧ..."(А.Смирнов)Можно подробнее...Шрёдеры(диффузия) на боковых стенах КдП между АС и местом слушателя,или щелевой резонатор(абсорбция)Гельмгольца...? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.