Jump to content

Recommended Posts

Спасибо за поддержку.

Я правда музыку люблю. Часа 2 каждый день слушаю вдумчиво.

В основном композиторов конца 19го и 20го веков.

Фоном не слушаю никогда ни дома ни в машине.

И первый ряд Светлановского зала пока единственное место которое я предпочту своему дивану:)

The cat верно заметил что "язык" я учил на аудиогоне потому что не знал о существовании этого форума

Но Emmlabs купил потому что лучшим звуком для меня всегда были комнаты питерской Ультимы в Ирис-отеле. Все остальные компоненты я покупал после прослушивания в своей системе!

А про Berkeley узнал после того как друг скинул линк на ComputerAudiophile.com

И так как цена была на порядок ниже любого другого компонента, я заинтересовался.

Мой интерес сейчас заключается в том чтобы собрать систему того же уровня, но за существенно меньшие деньги.

Поэтому отечественные разработки мне особенно интересны!

В пятницу никак, я на концерт иду!

И я тоже с осторожностью отношусь к прослушиванию 5-и!!! ЦАПов в один день (а точнее вечер, если я правильно понял). Боюсь это будет похоже на изнасилование музыкой :)

Может все-таки разделить тест.

В любом случае, я в пятницу не могу.

Мурат мне пока не ответил...

Давайте тогда начнем в воскресенье, а там видно будет надо ли еще день.

Link to post
Share on other sites
  • Replies 1.2k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Хорошо. Выкладываю для личного пользования.    Здесь выкладывать - это очень много. Там 6 страниц текста. Так что скачивайте лучше тут:   http://berkeley-audio.ru/interview.doc

Можно сравнить.

Имел оба аппарата - 1 и 2 ЦАП. В качестве источника стрим плеер Moon 180Mind, соединен с ЦАПом цифровым AES/EBU. В итоге оставил себе 1-ый. Лично для меня и моей системы 1-ый Беркли предпочтительней.

Posted Images

Markan упаковал, завтра передам Прохору. Около 2 месяцев ЦАП стоял неподключенным )) Berkeley стоит 5000$, Markan стоил 800$ =) Самому интересно, хоть и не буду присутствовать.

И всё же я не понял, в каком виде планируется сравнение? Один вечер - это ничто ведь ) И кто составит Мурату компанию? ))

Link to post
Share on other sites

A я знаю - в основном подхватывая ”мудрость” с аудиогона. Я, Murat, вовсе не обидеть вас хочу (вы еще не знаете что за ети вещи обяжаться надо). просто ваши коментарии про аудигон и факт что вы ”купились” нa Emmlabs DAC2 - это не случайности. Oпять таки - знать надо фaкты. если бы вы знали какую политику маркенинговые мальчики с Emmlabs и их продавцы проводят на аудиогоне, как они свызаны и кто и каким образом за это получает и какие деньги то вы бы просто заулыбались. есть еще несколько компаний занимающимися подовными вещами - поверте мне: вы даже себе не подозреваете какими вещами и где и начем вас ”делают”.

The caT

Link to post
Share on other sites

A я знаю - в основном подхватывая ”мудрость” с аудиогона. Я, Murat, вовсе не обидеть вас хочу (вы еще не знаете что за ети вещи обяжаться надо). просто ваши коментарии про аудигон и факт что вы ”купились” нa Emmlabs DAC2 - это не случайности. Oпять таки - знать надо фaкты. если бы вы знали какую политику маркенинговые мальчики с Emmlabs и их продавцы проводят на аудиогоне, как они свызаны и кто и каким образом за это получает и какие деньги то вы бы просто заулыбались. есть еще несколько компаний занимающимися подовными вещами - поверте мне: вы даже себе не подозреваете какими вещами и где и начем вас ”делают”.

The caT

Никто же покупать не заставляет. Многим этот агрегат действительно нравится, а Jonathan знает своё дело. :) Теперь правда новая звезда на горизонте и DCC ушёл на третий план. Я бывал у него дома, сравнивал DAC2 с Бидатом (plus) который он продавал в своё время имеющий мало общего со звуком Бидата после доработок Джоном. DCC2 в сравнении звучал отвратительно, Бидат со старой доработкой Эдика проехался по нему оставив лишь воспоминания ящика издающего звуки. Хотя и сам интерпретировал материал по своему, но это было музыкально. Слава Богу мне удалось услышать эти два ящика одновременно на системе которая теперь довольно стандартна для аудиогоновских посетителей с достатком выше среднего.

DAC2 Signature (Signature mod ещё не был доступен публике)

DartZeel оконечник

Evolution Acoustics MM3 (без отделки)

DartZeel пред с "эмоциональной" регулировкой - прототип...

DACs сравнивали в режиме преда, что вообщем-то противопоказано Bidat.

Я слышал DAC2 в других системах где звук был интерестный, но почемуто всегда вспоминаю своё первое знакомство с этим девайсом и смешной трендёшь Джонатана о том что DCC2 и DAC6 это другой уровень...

Сравнении любой аппаратуры не в своей системе дело мерзкое, но интерестное. Удачных прослушиваний.

Murat, да разнецы то особой меджу аудиогоном и этим сайтом большой нет оба предлагают достаточно дерьмовый материал и на очень нмзком уровне.

The Cat

звук тюнеров и рупоров с лампочками не всем по душе, но ведь вам никто об этом никто не говорит :)

Link to post
Share on other sites

Никто же покупать не заставляет. Многим этот агрегат действительно нравится, а Jonathan знает своё дело. :) Теперь правда новая звезда на горизонте и DCC ушёл на третий план. Я бывал у него дома, сравнивал DAC2 с Бидатом (plus) который он продавал в своё время имеющий мало общего со звуком Бидата после доработок Джоном. DCC2 в сравнении звучал отвратительно, Бидат со старой доработкой Эдика проехался по нему оставив лишь воспоминания ящика издающего звуки. Хотя и сам интерпретировал материал по своему, но это было музыкально. Слава Богу мне удалось услышать эти два ящика одновременно на системе которая теперь довольно стандартна для аудиогоновских посетителей с достатком выше среднего.

DAC2 Signature (Signature mod ещё не был доступен публике)

DartZeel оконечник

Evolution Acoustics MM3 (без отделки)

DartZeel пред с "эмоциональной" регулировкой - прототип...

DACs сравнивали в режиме преда, что вообщем-то противопоказано Bidat.

Я слышал DAC2 в других системах где звук был интерестный, но почемуто всегда вспоминаю своё первое знакомство с этим девайсом и смешной трендёшь Джонатана о том что DCC2 и DAC6 это другой уровень...

Да, Jonathan редкой души поц. Я с нимиело дело всего один раз, когда он звонил мне так хотел выпускаль мой Mилкиадес - вопросы которые он задавал были достойны пера Семена Лившина. Jonathan помниться стал EMM директором продажи когда EMM решило собрать очередную порцию дани со своих пользовательи всучить им новые версии EMM процесоров. На EMM тогда собралось около 200 не проданых процесоров и Jonathan скупил их всех. Потом я помню недели 2-3 все аудигоновкое блядво расказывало друг другу песни что UPS грузовик с EMM процесорами попал в аварию и пара EMM процесоров продаються “по дешевке” потому что страхорка за них уже заплатила. Они на этом гешевте раскидали 200 машин и Jonathan был “награжден”. Сравнивать DAC2 с Bidat я не думаю что имеет смысл. Bidat - 16 битовая машина, DAC2 - SACD. Bidatу нужен очень жесткий траспорт, и я не вижу смысла использывать DAC2 если вы в PCM mode, так как DAC2 не отключает сонвертацию форматов и все переводит в SACD.

звук тюнеров и рупоров с лампочками не всем по душе, но ведь вам никто об этом никто не говорит :)

A какая мне разница кто и что говорит?

The Cat

Link to post
Share on other sites

Можно было бы ещё и... http://soundex.ru/index.php?showtopic=23134&hl=bidat вот этот вариант... Немало народу считает его интересным =)

Как бы каши не вышло... )) Но интересно =))

Свой ЦАП (Markan) передан Прохору ))

Э... как я понял, обычного транспорта нет, только комп со звуковой картой?

Link to post
Share on other sites

The cat, приезжайте ко мне послушать эти два ЦАПа.

Я был бы очень Вам признателен если Вы поделитесь своим опытом со мной.

Я не могу сказать какой из них лучше.

В одном мне нравится одно, в другом другое.

Хотелось бы услышать Ваше мнение на то что получлось именно в моей системе.

Можно было бы ещё и... http://soundex.ru/index.php?showtopic=23134&hl=bidat вот этот вариант... Немало народу считает его интересным =)

Как бы каши не вышло... )) Но интересно =))

Свой ЦАП (Markan) передан Прохору ))

Э... как я понял, обычного транспорта нет, только комп со звуковой картой?

Обычный транспорт есть топовый Emmlabs TSD1, но в сравнении с компом он никуда не годится.

Кстати, The cat, может в этом дело?

С транспортом музыки действительно нет.

Link to post
Share on other sites

The cat, приезжайте ко мне послушать эти два ЦАПа.

Я был бы очень Вам признателен если Вы поделитесь своим опытом со мной.

Я не могу сказать какой из них лучше.

В одном мне нравится одно, в другом другое.

Хотелось бы услышать Ваше мнение на то что получлось именно в моей системе.

Обычный транспорт есть топовый Emmlabs TSD1, но в сравнении с компом он никуда не годится.

Кстати, The cat, может в этом дело?

С транспортом музыки действительно нет.

Мурат,Роми живет в Бостоне...

Link to post
Share on other sites

Murat а как вы собираетесь подключать Маркановский DAC?

А теперь о Lynx - сей ЦАП обещался куратор этого раздела привезти - Василий Николаенко.

А я разве к Василию Николаенко обращался?

По-моему достаточно уже с вас алогизмов.

Link to post
Share on other sites

Murat а как вы собираетесь подключать Маркановский DAC?

А я разве к Василию Николаенко обращался?

По-моему достаточно уже с вас алогизмов.

Кошмар :) Спросите уже у хозяина тайги какой Линкс ему интересен и будет теститься :) Подсказка - это агрегат Василия Николаенко. зачем к нему обращаться? Всего лишь прочесть тему... внимательно - http://soundex.ru/index.php?showtopic=23519#

Мой интерес сейчас заключается в том чтобы собрать систему того же уровня, но за существенно меньшие деньги.

Поэтому отечественные разработки мне особенно интересны!

Давайте тогда начнем в воскресенье, а там видно будет надо ли еще день.

А если не тяжело ответить, то как комповый Lynx звучит в сравнении с ЦАПами? :)

Link to post
Share on other sites
А если не тяжело ответить, то как комповый Lynx звучит в сравнении с ЦАПами?

Теперь понятно в чем ваша проблема - "комповый Lynx" сам по себе никак не звучит :) Маленькая подсказка - ознакомтесь для начала с описанием платы что-ли...

Link to post
Share on other sites

Теперь понятно в чем ваша проблема - "комповый Lynx" сам по себе никак не звучит :) Маленькая подсказка - ознакомтесь для начала с описанием платы что-ли...

Да и нет. Lynx картока она то не “звучит” но вот как ей пользоваться, как clock синхранизировать, как с проводами иметь дело, как цифровые и аналоговые земли разводить и многие доугие подробности все же каказывают влияние на звук. Хотя соглашусь что lynx картока и все что с ней связанно оказвает меньше влияния чем програма читающая файл или d/a процесор. Berkelу, он вообще несколько "отсталый" в этом вопросе и он должен бы имень ПРAВЕЛЬНО впролненный USB....

THe Cat

Link to post
Share on other sites

Теперь понятно в чем ваша проблема - "комповый Lynx" сам по себе никак не звучит :) Маленькая подсказка - ознакомтесь для начала с описанием платы что-ли...

Горе-то какое... Каюсь перепутал с LynxTWO, но сие никак не отменяет факта того. что слушать будут именно Адронниковский ЦАП, а смысла в детальном обсуждении настроек интерфейса для Вывода звука с компа ИМХО следует рассматривать в отдельной теме.

Link to post
Share on other sites
но сие никак не отменяет факта того. что слушать будут именно Адронниковский ЦАП

А мне вот как-то Адронниковский ЦАП совсем не интересен ;) .

а смысла в детальном обсуждении настроек интерфейса для Вывода звука с компа ИМХО следует рассматривать в отдельной теме.

Вот мы наконец и добрались до моего вопроса - смысл в том, что как чуть выше Romy было правильно написано влияет это не меньше чем сам DAC, т.е. от "фу какая фигня!", до "ох, как это здорово!" - при прочих одинаковых компонентах ;)

И еще мне очень интересно как Murat собирается слушать Маркановский DAC - почему и спросил :huh:

Link to post
Share on other sites

Если Василий Николаенко приедет с Teac со встроенным ЦАПом Андронникова, то Markan можно подключить к цифровому выходу Teac. Если, конечно, при интеграции Lynx-ЦАП всё остальное ненужное не было убрано.

Markan имеет два цифровых входа - тослинк и коаксиал.

Link to post
Share on other sites

У меня только XLR цифровой на Lynxе.

Так что Маркан придется с транспортом слушать.

Тогда для чистоты эксперимента Berkeley тоже с транспортом надо слушать.

Прохор, захвати цифровой кабель, а то у меня нет.

А Василий пока не откликнулся, так что тест Lynxa который DAC видимо будет позже.

Link to post
Share on other sites

Что касается подключения по USB или Firewire вот комментарий Berkeley:

We are developing a USB to balanced AES converter that will support up to

192 kHz 24 bit data with extremely high isolation and extremely low jitter.

It will be available within a year. The price is not set yet but will be

reasonable. For now, the best sound card to use is the Lynx AES16 PCI. The

Weiss AFI1 FireWire to AES converter is also OK.

We won't put a USB or FireWire connector directly on the Alpha DAC because

it would cause too much loss of fidelity due to noise.

Link to post
Share on other sites

Уважаемый Murat!

Есть ли какие-либо новости о тесте? Уж очень интересно! :)

Новости есть! Сорри, что отвечаю за Мурата:D

Тест состоялся, пусть и не в полном объеме. Маркитановский ЦАП прослушать не удалось, более опытные товарищи мягко намекали на проблемы с подключением, но если бы они сделали это более внятно, прослушка состоялась бы.

Сергей, не расстраивайся в среду должен состояться второй тест. Маркан остался у Мурата (чтоб зря не таскать туда сюда), надеюсь, что все же удастся его сравнить!

О впечатлениях напишу чуть позже, а пока хочу поблагодарить Мурата. Лично для нас (а я был вместе с женой, которая всецело разделяет мое увлечение, если не сказать наоборот :D ) это было очень интересно и полезно!

И мы очень рады, что не удалось послушать сразу ПЯТЬ! ЦАПов, это было бы очень утомительно....

Правда, Мурат применил тактическую хитрость. :( В качестве предварительного знакомства с системой он так громко включил музыку, что моя жена тихонько сбежала на кухню:(

После такого шквала, способность к сопротивлению критическому восприятию была сильно сломлена и требовалось некоторое время, чтобы прийти в себя и начать воспринимать МУЗЫКУ!

Ну и в качестве занудства..., все таки для такой системы, с таким масштабом, диапозоном и запасом по мощности не хватало места. Диван стоял в двух, быть может с маленьким хвостиком, метрах!!!

А АС, к удивлению, очень направленные и приходилось все время устраивать тусню за место по центру. Чуть в стороне голографичность картинки исчезала бесследно. :( Если мы кому-то мешали - покорнейше просим простить, но я все время старался стоять за диваном, мне там было даже комфортнее :D .

Еще раз спасибо за радушный прием!

Link to post
Share on other sites

Уважаемый Murat!

Есть ли какие-либо новости о тесте? Уж очень интересно! :)

Сегодня удалось сравнить Berkeley c двумя ЦАПами:

Orpheus One и Lavry Black.

Присутсвовали Vinsound, Moss и Прохор.

Надеюсь все тоже отпишутся.

Lavry по сравнению с Berkeley звучал очень механистично.

Больше всего это чувствовалось при воспроизведении голоса и пианино.

Голос Rebecca Pidgeon был как бы шершавый, а пианино звучало как-то стеклянно.

Я бы сказал что затухания не доигрывались до конца по сравнению с Berkeley.

Из-за этого страдала слитность и ощущалась цифра в звуке.

Orpheus One ближе к Berkeley по классу и по звуку.

Тут уже разница не особо заметна, надо прислушиваться и потратить больше времени для окончательного вердикта. Я обратил внимание только на чуть более сжатый вверх.

Berkeley временно переехал к Vinsound чтобы он мог вдумчиво сравнить.

Markan подключить не удалось потому что и на транспорте не оказалось spdif.

Нужен переходник RCA XLR, так что отложили тест на среду.

В среду еще будет AA Tube DAC.

Пока все. Ждем комментариев от Прохора, Moss и Vinsound.

Link to post
Share on other sites

Диван стоял в двух, быть может с маленьким хвостиком, метрах!!!

А АС, к удивлению, очень направленные и приходилось все время устраивать тусню за место по центру. Чуть в стороне голографичность картинки исчезала бесследно. :)

Странно, я такой направленности ни дома, ни в салоне Есина, ни в Ультре-Т не наблюдал - то есть она конечно немножко есть (высокие в сторону от оси чуть приглушены), но не до такой степени однозначно...

Более того, даже когда я слушаю музыку сбоку ( с дивана) - сцена полностью сохраняется - но просто будто бы сидишь на боковых местах в зале

Link to post
Share on other sites

Правда, Мурат применил тактическую хитрость. :D В качестве предварительного знакомства с системой он так громко включил музыку, что моя жена тихонько сбежала на кухню:)

После такого шквала, способность к сопротивлению критическому восприятию была сильно сломлена и требовалось некоторое время, чтобы прийти в себя и начать воспринимать МУЗЫКУ!

С хитростью не соглашусь, я специально в самом начале вручил пульт тому кто сидел посередине:D

А с направленностью правда беда.

Пол корпуса в сторону и сцена исчезает, а звук оказывается в колонках. Что делать не знаю.

До этого с Jamo R909 таких проблем не было.

Link to post
Share on other sites

Я тоже хочу поблагодарить Мурата за организацию теста и интересный опыт.

Мне доводилось мало слушать систем такого уровня, поэтому сильно разглагольствовать не буду - по статусу не положено. Звук в целом высочайшего класса, и выискивать блох там довольно сложно.

По поводу сравнения цапов моё мнение совпадает с мнением старших товарищей (к слову, в процессе теста наблюдалось если не полное, то единодушие). Мой Леври блек в сравнении с Беркли действительно звучал более схематично и прямолинейно, потерялись некоторые нюансы и послезвучия – на контрасте Беркли пел очень душевно.

Орфеус поначалу показался практически идентичным Беркли, но потом все отметили большую натуральность вокала у Беркли – это выражалось в том, что Орфеус подчёркивал нижний регистр вокала. Ну и ещё Беркли мне показался побогаче в нюансах – например, когда Орфеус играл мощную цельную ноту, у Беркли внутри этой ноты наблюдался намёк на некую свою жизнь.. В общем Беркли как бы лучше, а чем лучше сказать затрудняюсь. Да и сказать, что Орфеус хуже тоже сложно. В общем не писать мне в мурзилках :D

Ну и насчёт личностных предпочтений в характере звучания – мне бы хотелось чуть менее резких верхов на хорошей громкости и немного другого баса – на электронной музыке он звучал довольно мягко, хотя и очень низко – хотелось бы чуть большей атаки и разборчивости в верхнем басу. Кстати по дороге обратно подумалось - интересно, как у Мурата звучит фанк или рок-н-ролл.. впрочем эти жанры кажется вне его интересов. :)

Был рад знакомству с Муратом и остальными участниками, очень приятные люди. agree.gif

Link to post
Share on other sites

Так же хочу сказать большое спасибо Мурату и выразить радость по поводу знакомства со всеми участниками встречи. Сначала по поводу системы. Хочется еще раз подчеркнуть безграничный запас по динамике и масштабу в сочетании с точнейшим воспроизведением и высочайшим разрешением. Вот как раз установка акустики мне показалась удачной, примерно по центру между фронтальной и тыловой стеной и есть достаточное расстояние от слушателя до тыловой стены. Возможно благодаря этому наблюдается фантастическая локализация, но только при точном расположении слушателя по центру. То есть расстановка для эгоиста, а диван трехместный так, из вежливости. Есть еще одна объективная реальность в виде огромной незакрывающейся арки по правой стене, соединяющей КДП с кухней. Подозреваю, что львиная часть звуковой энергии уходит туда, впрочем как и обратно в виде веселых криков детей и звона посуды :) . Что касается сравнения Орфеуса и Беркли согласен с разным характером подачи на нижней середине-мидбасе, это слышно сразу, остальное надо слушать. Да и еще, действительно источником был видавший виды комп со встоенной звуковухой Lynx AES16. Вот действительно стоит задуматься...

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...