K K Опубликовано: 21 февраля 2015 Поделиться Опубликовано: 21 февраля 2015 Ну да, иначе пришлось бы еще разъемы городить и все такое. По твоей записи на ютьюбе: это точно не айфон и это сильно ближнее поле. Потому как комнаты нет и шумового фона нет. Так не честно Мурат, да все честно поле 1.8 метра(в этом режиме видео айфон работает на Увеличение, кажется ощутимо ближе, чем на фото) , айфон 6 плюс с последней прошивкой(микрофон вниз потянули). Комната есть, конечно! Ну как не слышно РТ? А вот фоновый шум очень низкий, тут вы правы! Он у меня ниже, чем на прошлой квартире на 23дБ(!!!) живу в козырном месте... Просто когда переехал тракт, прирост был колоссальный. Вот, что такое фоновый шум. Притом, когда я уезжал из прошлой квартиры, там цифрокросс был лучше на дешевых полочниках, а тут просто переезд сделал сильнее звук более слабого тракта. Сразу после переезда обогнал. К слову: нынешний фоновый шум 32дБ днем. Предыдущий был 55дБ. У Макарова так вообще 23-27 вроде. Это невероятное преимущество перед остальными трактами. А сейчас тракт сильно уже обогнал предыдущую цифрокроссоверную реализацию. Все благодаря фоновому шуму. Комната с Фш низким дает жуткое преимущество(в Париже даже спецовый шоурум есть с одними и теми же мониторами в обычной жилой и заглушенной комнате. Разница в ближнем поле катастрофическая!) По поводу сверх ближнего поля: у меня дальше, чем у Мишукова А. И Макарова Ю. Так что, ничего неспортивного не вижу. К сожалению, я сам пока недоволен своими записями в сравнении с оригиналом... Но результат меня порой после бокала вина просто страшно радует сейчас вживую. Да и путь сигнала короче, чем у вас ощутимо По вашему видео мое имхо: Тидал на выброс. Лаври - шикарный цап. Невероятные соотношения тихих и громких звуков, очень хороший тембр заложен, но пред губит. И еще: в усилении у меня сейчас тракт намного короче, чем у вас, плюс переработка в целом своими руками. Динамики - объективно сильнее и обладают меньшими искажениями. Скорее всего, результат в этом. Для доказательства своего утверждения любой желающий может сделать запись в моем тракте Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 21 февраля 2015 Поделиться Опубликовано: 21 февраля 2015 Я давно это подозревал, просто думал, что я один такой, оказывается, нет Когда даже на ютюбе было звучание катастрофически хуже, спросите Одега, как я ПРОСИЛ его запись тракт на Ютюб... Олег участвуетв теме. Подтвердит. Тогда еще были полочники экспериментные за 2000евро в активе Он сказал и так все слышит и не стал записывать. Это, кстати, было на прошлой квартире... С фоновым шумом 55дБ. На записях тогда были слышны машины из окна закрытого и шум города. Я спать там не мог более 7 часов. Трагедия просто была.. В целом я понял одно: фоновый шум в кдп катастрофически влияет на восприятие звука в живую. Это похлеще любых однотактов. Чем ниже, тем ваш тракт лучше ощутимо автоматом, без любых в нем изменений Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Murat Опубликовано: 21 февраля 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 21 февраля 2015 Мурат, да все честно поле 1.8 метра(в этом режиме видео айфон работает на Увеличение, кажется ощутимо ближе, чем на фото) , айфон 6 плюс с последней прошивкой(микрофон вниз потянули). Комната есть, конечно! Ну как не слышно РТ? А вот фоновый шум очень низкий, тут вы правы! Он у меня ниже, чем на прошлой квартире на 23дБ(!!!) живу в козырном месте... Просто когда переехал тракт, прирост был колоссальный. Вот, что такое фоновый шум. Притом, когда я уезжал из прошлой квартиры, там цифрокросс был лучше на дешевых полочниках, а тут просто переезд сделал сильнее звук более слабого тракта. Сразу после переезда обогнал. К слову: нынешний фоновый шум 32дБ днем. Предыдущий был 55дБ. У Макарова так вообще 23-27 вроде. Это невероятное преимущество перед остальными трактами. А сейчас тракт сильно уже обогнал предыдущую цифрокроссоверную реализацию. Все благодаря фоновому шуму. Комната с Фш низким дает жуткое преимущество(в Париже даже спецовый шоурум есть с одними и теми же мониторами в обычной жилой и заглушенной комнате. Разница в ближнем поле катастрофическая!) По поводу сверх ближнего поля: у меня дальше, чем у Мишукова А. И Макарова Ю. Так что, ничего неспортивного не вижу. К сожалению, я сам пока недоволен своими записями в сравнении с оригиналом... Но результат меня порой после бокала вина просто страшно радует сейчас вживую. Да и путь сигнала короче, чем у вас ощутимо По вашему видео мое имхо: Тидал на выброс. Лаври - шикарный цап. Невероятные соотношения тихих и громких звуков, очень хороший тембр заложен, но пред губит. И еще: в усилении у меня сейчас тракт намного короче, чем у вас, плюс переработка в целом своими руками. Динамики - объективно сильнее и обладают меньшими искажениями. Скорее всего, результат в этом. Для доказательства своего утверждения любой желающий может сделать запись в моем тракте А где эта система ? Мне прямо надо ее услышать Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 21 февраля 2015 Поделиться Опубликовано: 21 февраля 2015 А где эта система ? Мне прямо надо ее услышать 10 av matignon, 75008, Paris. Спросить Константина, покажут апартаменты охрана-консьерж я занимаю весь первый этаж(второй по нашим понятиям). Ошибиться будет сложно... Мурат, если поедете в ближайшее время, захватите у Валеры, пожалуйста, кое что мое. Хочу их на вч впаять на будущей цифрокроссоверной реализации. И айфон не забудьте... Как вариант, мы можем из Мюнхена рвануть в Париж после выставки. Мы с другом едем поговорить с МСБ и витус Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gepardushka Опубликовано: 21 февраля 2015 Поделиться Опубликовано: 21 февраля 2015 К слову: нынешний фоновый шум 32дБ днем. Предыдущий был 55дБ. У Макарова так вообще 23-27 вроде. Это невероятное преимущество перед остальными трактами... Все благодаря фоновому шуму. Комната с Фш низким дает жуткое преимущество(в Париже даже спецовый шоурум есть с одними и теми же мониторами в обычной жилой и заглушенной комнате. Разница в ближнем поле катастрофическая!)А это любым смартфоном относительно корректно замеряется? Или нужен специальный микрофон? Помню, как Андрей Смирнов начинал свою ветку о звукоизоляции квартиры как раз со слов о том, как сильно (и не заметно, т.к. мы привыкаем) влияет на ДД и звук в целом - фоновый шум: Дело в том, что в каждом многоквартирном доме присутствует фоновый шум. Он проникает и с улицы через окна и по строительным конструкциям. Это не значит, что мы обязательно слышим каждый звук в отдельности, просто в квартире существует некая интегральная шумовая нагрузка. К вечеру и ночью фон снижается. При этом слух человека обостряется (без нагрузки чувствительность уха значительно увеличивается). Поэтому ночью мы более болезненно воспринимаем даже отдаленный шум гулянки где-то в доме. Если в комнате прослушивания низкий фоновый уровень шума, динамический диапазон воспринимаемого звука увеличивается за счет уменьшения его нижней границы при одной и той же мощности усилителя. При этом мы получаем гораздо больше музыкальной информации, которая была замаскирована фоновым шумом. http://soundex.ru/index.php?showtopic=1788 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 21 февраля 2015 Поделиться Опубликовано: 21 февраля 2015 Я это все понял без Андрея Смирнова. Просто не ожидал такого Дикого прироста, когда перекхал. У меня сейчас османовский дом и отсутствие соседей. У них там "владения". Ширина стен не менее метра. Плюс я огрожден от улиц домами такими же Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gepardushka Опубликовано: 21 февраля 2015 Поделиться Опубликовано: 21 февраля 2015 Я это все понял без Андрея Смирнова. Просто не ожидал такого Дикого прироста, когда перекхал.Логически это многие понимают, т.к. не мудрёные причина и следствие. Но знать и осознать - разное. И второе может произойти лишь когда реально услышишь эффект ) Но мало кто реально это замеряет и что-либо предпринимает по исправлению ситуации. Без трагических потерь в площади и высоте помещения можно увеличить звукоизоляцию на среднюю величину 8-12 дБ. При этом на средних и высоких частотах эта величина может достигать значений 15-20 дБ!!! Вот и ответ. Сколько полезных звуков можно услышать в таких новых условиях! Волшебный эффект, когда звук возникает из ниоткуда... прямо из воздуха! Такой эффект возникает только в звукоизолированных или переглушенных помещениях. Поскольку переглушенные помещения убивают реалистичность звуковой картины, методы звукоизоляции оказываются довольно важны. Прям захотелось сделать звукоизоляцию... )) Так фон чем замерить можно? Смартфона достаточно или нужен какой-то микрофон? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Murat Опубликовано: 21 февраля 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 21 февраля 2015 10 av matignon, 75008, Paris. Спросить Константина, покажут апартаменты охрана-консьерж я занимаю весь первый этаж(второй по нашим понятиям). Ошибиться будет сложно... Мурат, если поедете в ближайшее время, захватите у Валеры, пожалуйста, кое что мое. Хочу их на вч впаять на будущей цифрокроссоверной реализации. И айфон не забудьте... Как вариант, мы можем из Мюнхена рвануть в Париж после выставки. Мы с другом едем поговорить с МСБ и витус В каких числах Мюнхен? Я бы Пресенцио у Тидал послушал! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 21 февраля 2015 Поделиться Опубликовано: 21 февраля 2015 В каких числах Мюнхен? Я бы Пресенцио у Тидал послушал! В каких числах Мюнхен? Я бы Пресенцио у Тидал послушал! 14.05-17.05. Послушаете. Вот, я тоже Тидал покупать хотел. http://youtu.be/Z9TYypEZkqo Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ДимON Опубликовано: 21 февраля 2015 Поделиться Опубликовано: 21 февраля 2015 В каких числах Мюнхен? ... 14.05-17.05. ... В "М.О.С."-е 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 21 февраля 2015 Поделиться Опубликовано: 21 февраля 2015 По поводу замера фона: spl meters. Можно и айфоны, но точность... Дима, я быстро загуглил. Если честно, не помню. Просвети когда? По поводу фонового шума. Культурный первый шок ожидает при прослушке одинаковых трактов в студийном шоуруме в Париже. В этом, кстати, и есть секрет Макаровской системы. Не в кабелях, не в Джоулях, а в выдающихся 23дБ фонового шума(где-то мне инфа попадалась). Сам по себе там прямой звук не представляет из себя НИЧЕГО. Плюс диффузия. Что подтвердили записи прямого Звука его тракта на профрекордер и микрофон Роде от АлексеяР и Виктора. Там просто ТАК СЕБЕ. Но как и в случае ТАК СЕБЕ шоурума с бытовой комнатой и сверх заглушенной, наступает культурный шок. Именно по этой причине апологеты философии ЮРия Анатольевича и покупают источник с транспортом такие же, ставят его кабеля, а один даже и Монтаны... А результата нет. И не будет никогда ни с его кабелями и грузами, ни с его усилителями. Будут вечные разочарования и нежелания слушать свой тракт после посещения ЮАМ. Об этом еще писал Антон: сверх ближнее поле и невероятно низкий фоновый шум. Вот и весь секрет. В это сложно поверить, пока сам не переедешь или пока сам не зайдешь из одной комнаты в другую, где одни и те же двухполосные мониторы и интерфейс. А звук различается КАТАСТРОФИЧЕСКИ. Вот вам и фокус Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ДимON Опубликовано: 21 февраля 2015 Поделиться Опубликовано: 21 февраля 2015 ... Дима, я быстро загуглил. Если честно, не помню. Просвети когда? Так ты всё правильно написАл, Костя, с 14 по 17 мая Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Relax Опубликовано: 21 февраля 2015 Поделиться Опубликовано: 21 февраля 2015 Замерил, у меня 32дб, это при закрытых окнах и вечером, окна во двор. Для Андроида называется Sound meter. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Sergey Sergeev Опубликовано: 21 февраля 2015 Поделиться Опубликовано: 21 февраля 2015 В каких числах Мюнхен? Я бы Пресенцио у Тидал послушал! Давайте встретимся в Мюнхене? Кстати к себе тоже приглашаю. Гаага, от Парижа недалеко И Костю тоже, хотя непонятно чем ему так Тидал не угодил. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 21 февраля 2015 Поделиться Опубликовано: 21 февраля 2015 Давайте встретимся в Мюнхене? Кстати к себе тоже приглашаю. Гаага, от Парижа недалеко И Костю тоже, хотя непонятно чем ему так Тидал не угодил. Почему не угодил? Для меня одни из лучше в Мире пассивных ас! Но этого очень мало для нашего увлечения... А так Тидал я Оч уважаю за их пассивный результат заводской! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Sergey Sergeev Опубликовано: 21 февраля 2015 Поделиться Опубликовано: 21 февраля 2015 Почему не угодил? Для меня одни из лучше в Мире пассивных ас! Но этого очень мало для нашего увлечения... А так Тидал я Оч уважаю за их пассивный результат заводской! У меня активка уже Не цифрокросс конечно, так что для тебя некошерно. Ну уж как могём пока Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Murat Опубликовано: 21 февраля 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 21 февраля 2015 Договорились! Встречаемся в Мюнике, оттуда в Париж и дальше в Гаагу. Я как всегда легок на подъем Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 21 февраля 2015 Поделиться Опубликовано: 21 февраля 2015 фоновый шум приведенные цифры - c A-frequency-weighting filter, надо полагать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 21 февраля 2015 Поделиться Опубликовано: 21 февраля 2015 У меня активка уже Не цифрокросс конечно, так что для тебя некошерно. Ну уж как могём пока Сереж... у вас не актив, насколько я понял. а пассив+актив(наименее эффективное решение). цифроактив - это уже третья История... все-таки, многие путаются в этих терминологиях и пониманиях. продавцы голову задуривают? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 21 февраля 2015 Поделиться Опубликовано: 21 февраля 2015 Я как всегда легок на подъем курс падает... боюсь, не надолго скоро опять всех работой завалят Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Sergey Sergeev Опубликовано: 21 февраля 2015 Поделиться Опубликовано: 21 февраля 2015 Сереж... у вас не актив, насколько я понял. а пассив+актив(наименее эффективное решение). цифроактив - это уже третья История... все-таки, многие путаются в этих терминологиях и пониманиях. продавцы голову задуривают? Задуривает мне голову лично Jorn Janczak, который кстати абсолютно ничего мне не впаривал и ни на что не уговаривал. А что значит наименее эффективное решение? Т.е. хуже чем полностью пассив? По-моему отделить бас - это основная задача. Сколько деградации и (или) потерь внесет пассивный фильтр на границе 1600 Гц, по сравнению с 50 Гц? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 21 февраля 2015 Поделиться Опубликовано: 21 февраля 2015 Задуривает мне голову лично Jorn Janczak, который кстати абсолютно ничего мне не впаривал и ни на что не уговаривал. А что значит наименее эффективное решение? Т.е. хуже чем полностью пассив? По-моему отделить бас - это основная задача. Сколько деградации и (или) потерь внесет пассивный фильтр на границе 1600 Гц, по сравнению с 50 Гц? 1) Лично не стоит связываться с производителями... 2) да. сразу этого не понимаешь. причина в том, что актив с пассивом не сшивается по сигнатуре звука, по скорости и тд и тп. БАС ВСЕГДА будет выделяться в случае, когда он активный. и не получится целостной картины. Фильтр всегда должен быть единый (неважно, аналоговый активный, цифроактивный, или пассивный). я уже провел опыт со скалой изза недостатка усиления на ДЕКС, который куда более вариативный, чем ЛПХ. неудачно и все, что слышал до, тоже никогда не давало слитности. вы это тоже поймете со времене 3) столько же вам дали другую информацию? тока номиналы фильтра будут другие. а вы что сделали? сделали качество НЧ диапазона обгоняющим все остальное. вы просто задумайтесь на секунду: НЧ у вас делит малосигналка, а вч-сч пассивный фильтр вот в чем прав Юрий Анатольевич: топовые Монтаны с активными НЧ звучат оч плохо и несбалансированно. и это будет касаться любых АС. ИМЕННО ФИЛЬТР должен быть един в любых АС. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Murat Опубликовано: 21 февраля 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 21 февраля 2015 курс падает... боюсь, не надолго скоро опять всех работой завалят В кризис 2008 года я начал ветку. В этот кризис - продолжил. Это не совпадение Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Sergey Sergeev Опубликовано: 21 февраля 2015 Поделиться Опубликовано: 21 февраля 2015 1) Лично не стоит связываться с производителями... 2) да. сразу этого не понимаешь. причина в том, что актив с пассивом не сшивается по сигнатуре звука, по скорости и тд и тп. БАС ВСЕГДА будет выделяться в случае, когда он активный. и не получится целостной картины. Фильтр всегда должен быть единый (неважно, аналоговый активный, цифроактивный, или пассивный). я уже провел опыт со скалой изза недостатка усиления на ДЕКС, который куда более вариативный, чем ЛПХ. неудачно и все, что слышал до, тоже никогда не давало слитности. вы это тоже поймете со времене 3) столько же вам дали другую информацию? тока номиналы фильтра будут другие. а вы что сделали? сделали качество НЧ диапазона обгоняющим все остальное. вы просто задумайтесь на секунду: НЧ у вас делит малосигналка, а вч-сч пассивный фильтр вот в чем прав Юрий Анатольевич: топовые Монтаны с активными НЧ звучат оч плохо и несбалансированно. и это будет касаться любых АС. ИМЕННО ФИЛЬТР должен быть един в любых АС. 2) не согласен. Это кастомное решение, там все продумано по согласованию скорости, сигнатуры звука и т.д. 3) то же самое. Все согласовано. Я конечно не считаю что у меня все идеально, как и у всех, набор компромиссов. Просто это качественные компромиссы Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 21 февраля 2015 Поделиться Опубликовано: 21 февраля 2015 2) не согласен. Это кастомное решение, там все продумано по согласованию скорости, сигнатуры звука и т.д. 3) то же самое. Все согласовано. Я конечно не считаю что у меня все идеально, как и у всех, набор компромиссов. Просто это качественные компромиссы 2) не по этой ли причине этот же кросс рекомендуется Мурату? уверяю вас, все "продумано" настолько же 3) этого быть не может. там по фазам разброс будет другой и еще раз повторюс: малосигналка-пассивный фильтр. это несовместимо. нигде(!) не слышал хорошего... прибавить +3 дб к общему уровню - это кайф. но это же возможно и в Jriver на пассиве Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.