Наши статьи

[アントン]

Technician

а кто вы собственно такой чтобы открывать или закрывать обсуждение? вроде вы такой же member как и все другие. не хотите отвечать не отвечайте, ваше право. но кричать то, зачем?

Вас никто и не в чём не ограничивает. Обсуждение данных вопросов закрыто с нашей стороны как полностью себя исчерпавшее.

[Сергeй]

Потому что проведены контактным способом прибором с известной погрешностью. И не расходятся с ранее известными данными.

конечно с известной - 2 % )) а вот почему расходятся - это вопрос и к тем, и к этим данным... убедительных за иль контра я так и не увидел...

А я скажу лишь, что это твои фантазии.

и я так скажу.. и что?

И что можно поджечь температурой 83 градуса? Ну даже если 103 - что можно поджечь такой температурой?

сероуглерод например ))

Спор не о качестве прибора, а о сфере его применения.

не скажи.. все связано..

Возможно я ошибаюсь и это не ошибки прибора. В таком случае это ошибки экспериментатора. Предположить можно что угодно (может быть данные снимались не в фокусе, например). Факт лишь в недостоверных результатах вполне конкретных измерений.

не убедил.. убедить может тока независимое измерение...

Антон, вот скажи - вентилятор - это так трудно и в разрез с твоими принципами?

[アントン]

не убедил.. убедить может тока независимое измерение...

Если тебя интересует погрешность измерений температуры пирометром - создай отдельную тему и не в этом разделе. Если ты сомневаешься в достоверности показаний измерения контактного термометра - можешь её проверить - приезжай помереешь сам любым доступным способом.

Что касается температуры усилителя, то она в норме (это не транзисторный усилитель) даже если соответствует показаниям пирометра.

Антон, вот скажи - вентилятор - это так трудно и в разрез с твоими принципами?

Вентиляторы шумят и в них нет никакого смысла поскольку задачи сделать компактный прибор нет.

[Сергeй]

Если тебя интересует погрешность измерений температуры пирометром - создай отдельную тему и не в этом разделе.

не... не интересует - я знаю..

Если ты сомневаешься в достоверности показаний измерения контактного термометра - можешь её проверить - приезжай помереешь сам любым доступным способом.

я сомневаюсь в любых равнозначных расходящихся результатах...

можешь её проверить - приезжай помереешь сам любым доступным способом.

если соберусь покупать твой лампушник - так и сделаю ))

Что касается температуры усилителя, то она в норме (это не транзисторный усилитель) даже если соответствует показаниям пирометра.

тогда не понял, зачем так долго ты копья ломал ))

Вентиляторы шумят и в них нет никакого смысла поскольку задачи сделать компактный прибор нет.

ну кто-то может с этим смириться..

[Technician]

Сергей, это не мы копья ломаем. Просто народ очень о нас беспокоится.

[Jack Daniel]

ВСЕМ, КОГО ИНРЕРЕСУЮТ ВОПРОСЫ ЗАПАХА И ТЕМПЕРАТУРЫ!

ЗАПАХ, К ВАШЕМУ СОЖАЛЕНИЮ, УЖЕ ВЫВЕТРИЛСЯ.

ПО ТЕМПЕРАТУРЕ - ОБРАЩАЙТЕСЬ К ТЕХ. ДОКУМЕНТАЦИИ НА КОМПЛЕКТУЮЩИЕ ИЗДЕЛИЯ.

ДАЛЬНЕЙШЕЕ ОБСУЖДЕНИЕ ЭТИХ ВОПРОСОВ ЗАКРЫВАЕТСЯ.

а может других ВОПРОСОВ просто и нет ... ?

[alextarim]

Данное высказывание является ярким примером индуктивного мышления, основанного на эмоциональных посылах. Насчет Вашего опыта - так он весьма сомнителен: вспомните свою "великую" разработку однотактника на ГМ-70, которая валялась в "Гиросе".

Советую и дальше воздерживаться от вмешательства. Не стоит так демонстрировать свою тех. "грамотность".

Неадекватные эмоции

если разбить градусник - температура никуда не денется

Локальные перегревы - реальная проблема как для ламп, так и для транзисторов. Эту тему изучали умные люди с ИК снимками и анализом влияния на музыку. Это исследование меня потрясло, а результаты его вполне соотносимы с практикой.

Было время - я в одной конструкции именно так сажал звук и портил лампы. По-моему, анализировать собственные ошибки и учиться на чьём-то опыте - это полезно и замечательно в отличие от нервных выпадов.

А если бы техдокументация ещё и хоть как-то соотносилась со звуком...

ЖЕЛАЮ УСПЕХОВ!

[Technician]

Локальные перегревы - реальная проблема как для ламп, так и для транзисторов. Эту тему изучали умные люди с ИК снимками и анализом влияния на музыку. Это исследование меня потрясло, а результаты его вполне соотносимы с практикой.

Было время - я в одной конструкции именно так сажал звук и портил лампы. По-моему, анализировать собственные ошибки и учиться на чьём-то опыте - это полезно и замечательно в отличие от нервных выпадов.

А если бы техдокументация ещё и хоть как-то соотносилась со звуком...

ЖЕЛАЮ УСПЕХОВ!

Вы правы в том, что темперарурный режим влияет на звук, т.е. на режим работы элементов ,а через них, естественно, на работу всей схемы. Недаром многие усилители лучше звучат после прогрева. Но это не является откровением. Специалист в состоянии рассчитать и оценить температурные влияния, в т.ч. и на звук. Для этого вовсе не обязательно обращаться к опыту "умных людей" делающих ИК снимки - в "букварях" все это есть.

О влиянии температуры на звук - никогда не слышал, чтобы холодный усилитель играл лучше горячего

По поводу техдокументации, а точнее - техпараметров : именно они , и только они влияют на звук, надо только знать, что в рельности их гораздо больше, чем общепринятых к рассмотрению.

[sounder]

Специалист в состоянии рассчитать и оценить температурные влияния, в т.ч. и на звук. Для этого вовсе не обязательно обращаться к опыту "умных людей" делающих ИК снимки - в "букварях" все это есть.

Я бы с большим интересом почитал букварь с расчетом и оценкой температурных влияний элементов схемы на звук. Помогите в поисках!

[Technician]

Я бы с большим интересом почитал букварь с расчетом и оценкой температурных влияний элементов схемы на звук. Помогите в поисках!

Специальных таких глав нет. Но есть описание зависимостей характеристик активных элементов от температуры, есть зависимости шумовых характеристик резисторов от Т. , есть зависимости частотных свойств конденсаторов от Т., а также состояния ЕCR от Т. Все это влияет на работу элемента в схеме, т.е. на ее КУ, на частотку, на быстродействие, на устойчивость, на равномерность ООС и , как следствие, на звучание в определенных температурных режимах.

Могу добавить , что некоторые усилители в холодном состоянии находятся в условно устойчивом состоянии ( на грани генерации ) и лишь после прогрева переходят в нормальный режим. Причина - холодные транзисторы имеют худшую частатку и частота точек перегиба АЧХ - низкая. И по искажениям - минимальная модуляция тока транзистора напряжением перехода находится в определенной температурной зоне. Ну и т.д. и т.п. В общем - всего довольно много...

[александр шумилов]

а может других ВОПРОСОВ просто и нет ... ?

Вопросы то были,но они,как оказалось,касались секретной части этого усилителя. Поэтому народ и отрывается, по полной, на температурных режимах, ибо большего знать не положено.

[alextarim]

Специальных таких глав нет. Но есть описание зависимостей характеристик активных элементов от температуры, есть зависимости шумовых характеристик резисторов от Т. , есть зависимости частотных свойств конденсаторов от Т., а также состояния ЕCR от Т. Все это влияет на работу элемента в схеме, т.е. на ее КУ, на частотку, на быстродействие, на устойчивость, на равномерность ООС и , как следствие, на звучание в определенных температурных режимах.

Могу добавить , что некоторые усилители в холодном состоянии находятся в условно устойчивом состоянии ( на грани генерации ) и лишь после прогрева переходят в нормальный режим. Причина - холодные транзисторы имеют худшую частатку и частота точек перегиба АЧХ - низкая. И по искажениям - минимальная модуляция тока транзистора напряжением перехода находится в определенной температурной зоне. Ну и т.д. и т.п. В общем - всего довольно много...

Увы, там всё гораздо сложнее. Повторяю, речь идёт о динамических и локальных перегревах.

В общем, эти исследования делались людьми давно переросшими азбуки и простейшие технические характеристики.

Впрочем, речь идёт о специалистах \и аппаратах\ совершенно иного класса.

Каюсь, вы правы - мои замечания действительно не уровня этой ветки.

[Technician]

Увы, там всё гораздо сложнее. Повторяю, речь идёт о динамических и локальных перегревах.

В общем, эти исследования делались людьми давно переросшими азбуки и простейшие технические характеристики.

Впрочем, речь идёт о специалистах \и аппаратах\ совершенно иного класса.

Каюсь, вы правы - мои замечания действительно не уровня этой ветки.

За исключением последнего заявления, все остальное - пустословие.

Прмеры - в студию!

Кстати о динамических и локальных перегревах - их просто не надо допускать. Это тоже не относится к уровню божественных знаний.

[アントン]

Впрочем, речь идёт о специалистах \и аппаратах\ совершенно иного класса.

Ооо, эти мифические специалисты и их аппараты Как много говорят о них, но тайна их известна лишь избранным. Не знал, что вы один из из них Поделитесь информацией, Хай-Енд форум будет вам благодарен, а то обсуждают тут всякую фигню, пусть увидят истинное совершенство

[alextarim]

Кстати о динамических и локальных перегревах - их просто не надо допускать. Это тоже не относится к уровню божественных знаний.

[Technician]

Золотые слова!

К сожалению, в указанной конструкции для них \перегревов\ идеальные условия.

На самом деле - мне это не так интересно. Единственный критерий - как звучит. А внутри пусть хоть спичечные коробки будут. С гарантией и надёжностью - это уже ваши дела с вашими покупателями.

Предложена, возможно, интересная вещь за сравнительно небольшие деньги.

Куда целесообразнее было бы сообщение: играет в такой-то системе \источник, кабели, акустика\. Музыкальная программа прослушивания\список\, сравнивался с такими-то аналогами из имеющихся на рынке за сопоставимые деньги \перечень\. Можно послушать \место и условие\.

Тогда и множество непониманий отпадёт само собой. В числе первых поздравлю авторов удачного релиза именно по конечному результату, а не по техническим параметрам.

Ещё раз желаю успехов.

Почитайте выше, там есть отзыв по звуку .

[アントン]

Примерный аналог нашего усилителя http://www.lebenhifi.com/products/cs600.html

[sounder]

Примерный аналог нашего усилителя http://www.lebenhifi.com/products/cs600.html

А почему именно этот?

ЗЫ: А площадь вентотверстий у аналога- больше

[アントン]

А почему именно этот?

ЗЫ: А площадь вентотверстий у аналога- больше

По мощности и размеру. Отверстия у него больше, зато внизу нету

[Шейхов Тимур]

Он китайский что ли?

[Megadeth Дэйсайдов]

Японский.

Leben Hi-Fi Stereo Company

2-36-29, Nishi-Koya, Amagasaki City,

Hyougo 661-0047, Japan.

В "НОТЕ+" можно потрогать.

[アントン]

Он китайский что ли?

По виду Япония. Ручное мелкосерийное производство.

[Шейхов Тимур]

Дизайн такой под старину. Дорогие наверно.

[アントン]

Дизайн такой под старину. Дорогие наверно.

Этот - 200, мощник (2х40) - 300.

[Шейхов Тимур]

Раз в 5 дороже вашего выходит.