Cottagelife Опубликовано: 5 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 5 августа 2018 18 минут назад, regarega сказал: Нашел на даче пластинку, полез на дискогз, а там... Я богат? Судя по всему , как Арабский шейх Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
regarega Опубликовано: 5 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 5 августа 2018 Только что, Cottagelife сказал: Судя по всему , как Арабский шейх Надо поднять ставки до 500$ наверное Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
poligon9 Опубликовано: 6 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 6 августа 2018 LAMINAD - прикалывает. Технология "Мелодии"? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Olegovich Опубликовано: 8 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 8 августа 2018 Объясните, почему новодел звучит хуже старых прессов? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Альберто Опубликовано: 8 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 8 августа 2018 2 минуты назад, Olegovich сказал: Объясните, почему новодел звучит хуже старых прессов? Потому что лошади едят овес. Хотя нынче это не факт - тоже жрут всякую дрянь. А вот Волга впадает а Каспийское море - это факт. А если серьезно - нельзя в двух словах изложить содержание нескольких огромных веток форума. Не ленитесь, читайте. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
bluesman Опубликовано: 8 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 8 августа 2018 2 часа назад, Альберто сказал: нельзя в двух словах изложить содержание нескольких огромных веток форума можно... 2 часа назад, Olegovich сказал: Объясните, почему новодел звучит хуже старых прессов? Потому-что цифра в принципе не может звучать лучше аналога, другой диапазон звука и подача другая. Я вот сколько ни сравнивал лоб в лоб, при чём для честности использовал даже новодельный альбом и выигрыш не в пользу CD, в первую очередь бросается в уши акцент на верхнюю середину у цифры... К тому же при выходе альбома (в те времена естественно) всё издавалось с изначально задуманным звуком (но не всегда так, бывает, что и CD приходится слушать) или близком к нему. Мало кому из переизданных удавалось приблизиться к тому звуку или сделать что-то хоть и другое, но отличное, правда потом такие переиздания порой стоят дороже оригиналов, а бывает, что оригинал звучит хуже, но из-за коллекционности стоит дороже переиздания которое его переигрывает. Ну и не забываем о том, что в то время всё записывалось на ленту, а лента по природе не однородна, имеет свойства терять звук, сыпаться, поэтому даже при всём желании вернуть уже тот звук нельзя. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Olegovich Опубликовано: 8 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 8 августа 2018 2 часа назад, bluesman сказал: Ну и не забываем о том, что в то время всё записывалось на ленту То есть качество альбома, записанного на ленте в то время намного превосходит качество альбома на цифре сейчас? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
bluesman Опубликовано: 8 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 8 августа 2018 1 минуту назад, Olegovich сказал: То есть качество альбома, записанного на ленте в то время намного превосходит качество альбома на цифре сейчас? Да. Тогда возможностей которые сейчас есть не было и делали тем, что есть и это почему-то звучало и музыки было больше. А сейчас возможностей дохрена, а звука нет, музыки тоже мало, даже не повторы, а просто упрощёнка из-за отсутствия образования и таланта, но наличии лени. Тут также как в кино: фильмы снимают на цифру, но такое порой дерьмо, но есть и хорошие картины. Также и с музыкой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
nikotin Опубликовано: 8 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 8 августа 2018 49 минут назад, Olegovich сказал: То есть качество альбома, записанного на ленте в то время намного превосходит качество альбома на цифре сейчас? Не нужно сравнивать аналог и цифру. Лучше/хуже тут не работает. Они звучат по разному. Просто покупайте в аналоге то, что в аналоге и записано. А то что вышло после виниловой эры берите в цифре. 6 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Vitaly Indenbaum Опубликовано: 8 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 8 августа 2018 Совершенно с Вами согласен, Вячеслав (хотя и бывают редкие исключения). 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 8 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 8 августа 2018 Постоянно привожу в пример совершеннно потрясный цифровой (!) пресс. https://www.discogs.com/Carl-Orff-Paul-Hindemith-Robert-Shaw-Atlanta-Symphony-Orchestra-And-Chorus-Judith-Blegen-Hakan-Hageg/release/10101779 Нужно опираться не на цифру-аналог, а на качество мастеринга конкретного алюбома. Соответственно, такие прессы, как правило, коллекционны и стоят нехило. Звучат потому что. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
poligon9 Опубликовано: 9 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 9 августа 2018 Вот только не нужно сразу классику приводить, как пример. Классика на CD всегда звучала хуже, что в свое время ( давно ) и породило первые битвы сторонников. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
oleg N Опубликовано: 12 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 12 июня 2019 Не знаю в какой теме подходяще написать? Решил в этой.Вот я на что обратил внимание.Я стал замечать,что пластинки ( не новоделы) .При первых проигрывания не звучат.Очень большие искажения в каналах.Но постепенно,при дальнейших ( терпеливых) проигрывания.Они начинают звучать без искажений и естественно.Я тут столкнулся .Мне пару недель назад.Пришли из Германии две пластинки .Венгерские PEPITA.И самое интересно ,мне в детстве очень нравилось качество записи,этого производителя.И вдруг.Поставил эти пластинки.А их слушать не возможно.От искажений.Я расстроился.Но вдруг ситуация стала меняться в лучшую сторону.И они постепенно приобретают качественное звучание.Что вы на это скажите? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
nikotin Опубликовано: 12 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 12 июня 2019 19 минут назад, oleg N сказал: Я стал замечать,что пластинки ( не новоделы) .При первых проигрывания не звучат.Очень большие искажения в каналах.Но постепенно,при дальнейших ( терпеливых) проигрывания.Они начинают звучать без искажений и естественно. Олег, а ты пластинки моешь после получения? Если нет, то возможно игла выгребает при первых проигрываниях грязь из канавок. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
oleg N Опубликовано: 12 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 12 июня 2019 10 минут назад, nikotin сказал: Олег, а ты пластинки моешь после получения? Если нет, то возможно игла выгребает при первых проигрываниях грязь из канавок. Спасибо за совет.Я послушав пару раз так и сделал.Понимая,что пластинки в хорошем состоянии но старые.И их помыл.И они постепенно ,лучше начинают звучать.И игла постепенно сама дальше вычищает канавку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MacLeod Опубликовано: 12 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 12 августа 2019 Уважаемые Софорумчане. Не знаю правильно ли выбрал тему, но попробую. Начал покупать пластинки в discogs.com и как-то все очень сложно с качеством приходящего товара. Я. как начинающий, заказываю диске в качестве near mint. Но приходят диски: 1. С наплывами на виниле (заводской брак) 2. Множественными легкими царапинами 3. Отпечатками пальцев 4. Шуршанием которое в не только между песнями но и в паузах где нет музыки. Писал продавцам. От одного получил заявление, что присылайте диск обратно, проверю и если правда, верну деньги за диск. Второй вернул деньги за диск. Но как бы доставка стоила столько же (США) Третий пишет, что у него этот диск был nearmint и он не знает что я тут с ним сделал и почему так долго не писал. (Купил диск в апреле, проигрыватель приехал только в июне. диск стоял на полке) Подскажите пожалуйста какова вообще стандартная практика? Что обязан делать продавец, что писать в таких случаях, какую суммму обязаны вернуть. И как бы так научиться фотографировать пластинку чтобы было видно все дефекты. (продавцы все 99.5+ 1000+) Заранее большое спасибо за ответы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
P.W. Опубликовано: 12 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 12 августа 2019 3 часа назад, MacLeod сказал: Уважаемые Софорумчане. Не знаю правильно ли выбрал тему, но попробую. Начал покупать пластинки в discogs.com и как-то все очень сложно с качеством приходящего товара. Я. как начинающий, заказываю диске в качестве near mint. Но приходят диски: 1. С наплывами на виниле (заводской брак) 2. Множественными легкими царапинами 3. Отпечатками пальцев 4. Шуршанием которое в не только между песнями но и в паузах где нет музыки. Писал продавцам. От одного получил заявление, что присылайте диск обратно, проверю и если правда, верну деньги за диск. Второй вернул деньги за диск. Но как бы доставка стоила столько же (США) Третий пишет, что у него этот диск был nearmint и он не знает что я тут с ним сделал и почему так долго не писал. (Купил диск в апреле, проигрыватель приехал только в июне. диск стоял на полке) Подскажите пожалуйста какова вообще стандартная практика? Что обязан делать продавец, что писать в таких случаях, какую суммму обязаны вернуть. И как бы так научиться фотографировать пластинку чтобы было видно все дефекты. (продавцы все 99.5+ 1000+) Заранее большое спасибо за ответы. Ну , для начала , если делаете ставку на старый винил или б/у винил , то обзаведитесь приличной машинкой для мойки. А так , можете еще брать японский винил , у японских селлеров (без пробега по миру) . Как правило сохранность отменная. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Vitaly Indenbaum Опубликовано: 12 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 12 августа 2019 1. "Наплывы на виниле" - имеете в виду впрессованную бумагу или маленький горбик (возникший при прессовании), который игла проходит без проблем? Горбик не влияет на градацию винила. 2. Множественные легкие царапины: если Вы умеете в виду потертости от внутреннего конверта (paper scuffs), то они не слышны, и на них даже очень хорошие продавцы не обращают внимания. 3. К отпечаткам пальцев уже могут быть претензии, но, как правильно сказал Вам Всеволод, обзаведитесь приличной машинкой для мойки и хорошими жидкостями. Если после мойки отпечатки не слышны, лично я с этим не заморачиваюсь. 4. Шуршание - для начала помыть. Не поможет - формально, это уже VG. Я всегда прошу продавцов послушать треки А1, B1 и тихие места. Не хотят - пошли они... сами знаете куда. Поскольку 99.99% продавцов оценивают пластинки визуально, и пластинка с фоновыми шумами может выглядеть "как из магазина" - она получает градацию NM. Самое время начать переговоры. Иногда продавец предлагает скидку, возможно, она Вас устроит (если очень хочется эту пластинку - со временем найдете лучший экземпляр). Иногда возвращает деньги (без стоимости пересыки, естественно). Продавец предлагает вернуть пластинку - требуйте возврат стоимости пересылки в оба конца. Не хочет - всегда есть опция открыть диспут в PayPal (у меня никогда до такого не доходило). 5. Вы не можете предъявлять претензии через несколько месяцев после получения пластинки. 6. 99.5 % при более 1000 голосов - это очень низкий рейтинг! Помните, ни один нормальный продавец не хочет испортить свою репутацию, и всегда найдет способ уладить спорный вопрос. Все же бывают исключения, поэтому нужно внимательно читать отрицательные и нейтральные отзывы - бывают козлы (покупатели), которые просто гадят (типа, "долго жду посылку"). Удачи! 6 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MacLeod Опубликовано: 13 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 13 августа 2019 19 часов назад, Vitaly Indenbaum сказал: 1. "Наплывы на виниле" - имеете в виду впрессованную бумагу или маленький горбик (возникший при прессовании), который игла проходит без проблем? Горбик не влияет на градацию винила. Маленькие горбики. https://drive.google.com/file/d/10oHFrsxABZtUIVTGE1YiRjmNhX09ALlk/view?usp=sharing Но у меня на них слышен характерный щелчок. https://drive.google.com/file/d/1Br1vJjHwxmGvaEemsSqmeL6300ramWCv/view?usp=sharing Вот фото царапин. Мне кажется, они слишком суровы для конверта. https://drive.google.com/file/d/1ek9sbRabicE5zLDaD0LiZ_5EhBX-HONN/view?usp=sharing https://drive.google.com/file/d/1rpXiMxjY4Wuk7rMSXDH5Ui11azSHbyFP/view?usp=sharing P.s спасибо большое за развернутый ответ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Vitaly Indenbaum Опубликовано: 13 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 13 августа 2019 1. Это не "горбик", а первый из указанных мной вариантов - была впрессована бумага, и ее отмыли. Безусловно, дефект, по которому можно предьявлять претензию, я такие треки пропускаю - жизнь иглы они, мягко говоря, не продлевают. Невостребованные пластинки иногда перерабатывали, вместе с пятаками, для прессовки новых - поэтому иногда попадаются экземпляры с впрессованой бумагой. 2.Царапины. Пластинки были очень пыльными или оригинальный бумажный конверт частично разрушился (образовалась бумажная крошка). При транспортировке пластинок или при неаккуратных многочисленных доставаниях пластинки из внутренника этот абразив приводит к результату, как на Вашей фотографии. Единичная пересылка к такому результату привести не может, так что пластинка была отправлена Вам уже в таком состоянии, можете предъявлять претензию. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Artrnr Опубликовано: 14 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 14 августа 2019 22 часа назад, MacLeod сказал: Вот фото царапин. Мне кажется, они слишком суровы для конверта. https://drive.google.com/file/d/1ek9sbRabicE5zLDaD0LiZ_5EhBX-HONN/view?usp=sharing https://drive.google.com/file/d/1rpXiMxjY4Wuk7rMSXDH5Ui11azSHbyFP/view?usp=sharing P.s спасибо большое за развернутый ответ. И если продавец на такие пласты пишет Near Mint - смело предъявляйте претензии! 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Jus Опубликовано: 14 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 14 августа 2019 Добавлю пару слов к мнениям уважаемых коллег о рейтингах и оценках состояния. Сами по себе "проценты" рейтинга продавца в действительности мало что значат. Конечно, вряд ли стоит связываться с тем, у кого и близко нет 100%, а сами отзывы откровенно настораживают (тем более, если цена предмета высока). Однако и те, у кого 100% или очень близко, далеко не всегда безупречны. Если взглянуть на отзывы, то даже у "стопроцентных" продавцов может найтись и "негатив", и "нейтрал", в т.ч. в связи с недовольством покупателей состоянием. Почему подавляющее большинство отзывов при этом положительные? Ответов может быть масса. Возможно, продавец не всегда "грешит" завышением оценок и прочим. Также влияет то, что не все одинаково требовательны к состоянию. Это главный фактор, как мне кажется. Там, где у Вас были бы претензии, кто-то доволен и ставит "позитив". И, пожалуй, мы со своей требовательностью в меньшинстве. NM в идеале - это чистейшие поверхности, на которых возможны самые незначительные следы (единичные), которые едва заметны и никак не слышны. Не такие, как на фото... Но даже при этом не исключено наличие заводских дефектов, которые не видны невооружённым взглядом, но слышны при прослушивании. К сожалению, большинство и визуальной оценкой пренебрегает, не говоря уже о корректной оценке "на звук". Сдаётся мне, если бы все стали оценивать строго (как следует и как этого хотим мы), то продажи у многих бы сильно упали, а рентабельный бизнес тут же превратился бы в нерентабельный... Так что придётся принять тот факт, что вместо NM часто приходит что попало. И полноценный опыт не приходит сразу. Но, как уже неоднократно говорилось, со временем у каждого формируется круг проверенных продавцов, с которыми можно более-менее смело иметь дело. И наоборот. Помнится, некоторые из тех форумчан, кто довольно часто и много покупает, даже публиковали свои списки. Сейчас с ходу не найду, но где-то на форуме это было. Такое тоже может помочь, но, опять же, строгость подхода к оцениванию у Вас и у других может быть разной... Отдельное слово об искривлениях: правильно или нет, но упоминают такие вещи, как слегка волнистые края, горбики или лёгкие "тарелки", очень немногие продавцы. А вот когда сильно страшно, до "неслушабельности", то скорее упоминают. Когда-то мне очень не нравились даже единичные маленькие горбики на краях и я был готов возвращать такие пластинки. Ну, не нравилось, даже если на слух не было ощутимо. Сейчас такое почти не практикую - смирился, видимо. Да, в идеале не должно быть видно даже малейших короблений, но и раздражения они практически не вызывают. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
garry Опубликовано: 27 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 27 сентября 2019 Расскажу занятную историю. В начале 70-х Была хорошая прогрессивная группа С.М.U. ,выпустившая в 1971 году отличную пластинку Open Spaces Transatlantic UK TRA 237 (A-1U 1 G/ B-1U 1 G) Sound Packaging Partnership. Пластинка редкая и имеет коллекционную ценность .Нашел на ebay такую в приличном состоянии, но и цена забубенная , где-то под 200 ойро. Задушил жабу.Прицелился. И тут на hi-fi.ru читаю письмо одного из коллекционеров - привожу полностью. C.M.U - Open Spaces 1971 Transatlantic UK TRA 237 (A-1U 1 G/ B-1U 1 G) Sound Packaging Partnership- Так вот этот Sound Packaging Partnership, как подразделение MacNeill Press Ltd., разработали формат упаковки альбомов - AV/PAK, который они запустили в 1971 году. Упаковка состояла из одного сложенного листа картона, к внутренней стороне которого были прикреплены один или два пластиковых конверта. На открывающейся кромке пластикового конверта имелась полоска поролона, которая должна была очищать пластинку при извлечении из конверта и предотвращать попадание пыли при хранении. Конверт был прикреплен к обложке с помощью клейкой ленты, компании 3M.На протяжении многих лет хранения клейкая лента имела тенденцию высыхать и отклеиваться, поролон, затвердевал и царапал пластинку.Слава Богу, было выпущено малое количество таких конвертов! Задал вопрос продавцу о клее, поролоне и состоянии пластинки. Продавец удивился моему вопросу, но честно ответил, Да , из-за клея и задубевшего поролона, пластинка имеет с начала обеих сторон дерибасы где-то по 20 сек. звучания. Но добавил, что все пластинки в таких конвертах страдаю такими изъянами в большей или меньшей степени и в состоянии NM в настоящее время не бывют. продолжение поста коллекционера. Мой экземпляр CMU вполне пригоден, в самом начале есть незначительные шшшш, и то на одной стороне, Двойник COLOSSEUM LIVE из аналогичного конверта, вообще не пострадал! Век живи Век учись. Всем хороших винилин, и побольше. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
garry Опубликовано: 27 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 27 сентября 2019 Фото пластинки для примера Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.