Наши статьи

[VladB]

Чёрт, реально в этой ветке секта какая-то  Загадочные фразы, намеки, что тираж больше 10 штук - это типа для лохов, а вот самый единственный по индивидуальному заказу, а ещё лучше от украинского мастера - это вот соль земли, а почёму - ну сам догадайся...

 

Кардинально расходящиеся взгляды на железо для трансформаторов - ну хоть здесь-то консенсус должен был бы быть? 

 

В общем, как-то непонятно.

 

 

 

 

 

[Sergeycp]

а зачем платить муллллион за имя, например, Lamm, если можно заказать усилитель, как минимум, не хуже за 200-300тыс руб ?

 

[andrew_klinn]

Vlad,просто Многие в этой ветке подобные аппараты вояют.вот и активность....мы-то покупатели.....

[Мефодий]

Погоди,Алекс,глупость сделал что неслухал  или нехер время тратить???? Ты завернул....

Обидно мне,Алекс,горько....Изучил ЮАМ Онгаку и припечатал...хорош он как усил для наушников....

Горько....

 

И ты расстроился?

Это всего лишь мнение. Одно из пары тысяч.

 

[ClassicVoice]

Так, ну что, первые кандидаты в список, пока без моделей:

 

G9

НЭМ

Next Audio

 

Добавляйте плз, можно и свои

 

Совсем индивидуальные решения при всём уважении не мой профиль - я всё-таки хочу опираться на какую-то историю выпуска желательно тиражом побольше 1-2-10 штук.

 

могу 4 разных системы продемонстрировать , домашних .

 

в G9 однотактников нет , только Classic Voice

[K K]

Тираж может быть и больше 10 штук, только он годами на полках дистрибьютеров. О чем умалчивается, а друзья расписывают чудные комменты, натягиваю вуаль таинственности и, типа, особого понимания музыки и тонкостей. Потом, правда, на простой вопрос о нюансах тонких не могут ответить(выше гляньте, как Юрий Анатольевич съезжал с простого вопроса) но это дело десятое

Влад, просто иди у слушай все доступное, не слушай никого. И не падай на эффекты и прочее. Эффекты - это точно где-то косяк

[ClassicVoice]

И кто из перечисленных джентльменов выпущен тиражем больше десяти штук?

 

в G9 Nero сделано уже больше 10ти , после нового года ( до этого времени я не смогу работать из-за операции и реабилитационного периода ) будет ещё сделано 50 штук . комплектация вся набрана , ждём корпуса ( этим я никого из строителей усилителей не удивлю  )

 

комплектов Illumina ( цап , корректор , пред и два моноблока ) как раз 10 сделано , два или три комплекта - на складе осталось

[ДимON]

а зачем платить муллллион за имя, например, Lamm,

...

1. За "муллллион" Вы даже комплект гибридных УМ от Лэмма не купите, не говоря ужЕ о ламповых однотактных...

2. Вы покупаете конкретный продукт - усилитель, а не "имя"... 

...

если можно заказать усилитель, как минимум, не хуже за 200-300тыс руб ?

... Ну не смешите Вы меня!

Сразу видно, что с усилителями от Лэмма Вы явно не знакомы

[VladB]

а зачем платить муллллион за имя, например, Lamm, если можно заказать усилитель, как минимум, не хуже за 200-300тыс руб ?

 

Как чайнику понять, что будет не хуже? Где-то взять Ламм и тот, что за 200, и устроить слепой тест? 

 

Как понять, что 200 - это разумный компромисс? Почему не 500? Или, всё-таки, миллион?

 

На чьё мнение опереться - гуру с форума? Как он может показать, что он гуру, а не копиист схем 50-летней давности на рассыпных деталях с алибабы?

 

Или каждому покупателю нужно начать искать тонкости отличия ламп ГМ-70 от ГМ(ГУ?)-48, способов намотки трансформатора и т.д. и т.п., чтобы в хоть какой-то осознанный диалог с индивидуальным производителем вступить?

 

Проблема конкретно нашей темы - что это всё, за редким исключением, не бизнес, а маленький междусобойчик без опорных точек. Без экспертных оценок, пусть субъективных. 

 

Репутация в бизнесе важнее всего, она может удвоить и утроить цену изделия при одинаковом качестве, но как её построить отдельному мастеру и доказать покупателю - совсем непростой вопрос.

 

Послушать - ну да, можно, но время бесценно, его хотелось бы тратить очень выборочно.

 

И это всё без критики, кто я такой, чтобы давать оценки, просто стороннее наблюдение для самого себя.

[K K]

Влад, скажу одну крамольную вещь: никто не может дать гарантии, что цена на какой-то известный и раскрученный экземпляр не даётся просто от балды. Как и на мастерский, правда, тоже. По-другому быть и не может на рынке с субъективной оценкой выбор только за тобой: стоит вещь того или нет.

Допустим, я тебе предложу два раскрученных бренда с разной философией. Они разные, потому ты всяко на прослушивании одного из них потеряешь время

Опять же, если ты хочешь сравнить с бизнесом, то и рассмотри все возможные варианты, коли не выработаны у тебя конструктивные критерии. Тебе ж ничто не скажет намотка трансформатора и тд. Как ты собрался отсеять ненужное? По раскрутке? Но ведь все лучшие тракты(точнее, самые известные в России), как минимум наполовину авторские и твикнутые. Вот в чем прикол-то

[Sergeycp]

1. За "муллллион" Вы даже комплект гибридных УМ от Лэмма не купите, не говоря ужЕ о ламповых однотактных...

2. Вы покупаете конкретный продукт - усилитель, а не "имя"... 

... Ну не смешите Вы меня!

Сразу видно, что с усилителями от Лэмма Вы явно не знакомы

 

 

Да мне и не нужно покупать что-либо от лэмма, хотя бы из-за того, что он поменял свою фамилию на более звучащую

Это говорит многое о внутренней культуре человека... 

 

Ну и я не сомневаюсь, что можно за 200-300 тыс сделать усилитель поинтереснее, чем лэмм и тому подобное. Сам владею таким, и знаю немало людей, у которых все это есть.

Поэтому советую Вам не смешить меня и всех остальных.

Кстати, Вы видели внутренности моноблоков на гм70 от Лэмма ?

[VladB]

Влад, скажу одну крамольную вещь: никто не может дать гарантии, что цена на какой-то известный и раскрученный экземпляр не даётся просто от балды. Как и на мастерский, правда, тоже. По-другому быть и не может на рынке с субъективной оценкой выбор только за тобой: стоит вещь того или нет.

 

Да хер с ней с ценой, в принципе, это понятно всё. Понятно, что есть некая связь между сложностью схемотехники/редкостью комплектующих/качеству корпуса и т.д., но это всё в отрыве от ноу-хау ни о чём. А ноу-хау признается только серийным выпуском, востребованным потребителями в каждой конкретной ценовой нише.

 

Представляю, сколько бы стоил условно ресивер Онкио с румкоррекцией, например, Audyssey, если бы Онкио не было, а индивидуальный мастер решил его собрать. Думаю, миллионов 10, причем не рублей, с учётом R&D и наладки производства.

 

Чему, собственно, пример Триннов - где комплектующих ну на пару тысяч, а ноу-хау - еще на 10-20 в каждом изделии.

[K K]

Тогда ответь на вопрос: какое бы ты ноу-хау хотел видеть в однотактном усилителе? Что есть ноу-ХАУ?

Никто массово и серийно не выпускает однотакты. Ни мощные, ни маломощные. Откуда у тебя такие данные?

Я думаю, нет ни одной приличной модели, которая за годы выпуска набрала тираж 1000штук. Ну, с 90хх годов

Не забывай, что частенько один и тот же усилитель кочует по разным пользователям для отзывов, демонстраций, перепродается и тд и тп

Тех де Онгаку на всю Россию единицы. И все БУ или демо-образцы. А то и дважды, а то и трижды бу потом дальше кочуют. Тут нет никаких законов и точных критериев качества.

[andrew_klinn]

И ты расстроился?

Это всего лишь мнение. Одно из пары тысяч.

 

Мефодий.конечно расстроился...

Вот скажут....жена у тебя блять....и обоснуют...расстроишься....

 

[Sergeycp]

Как чайнику понять, что будет не хуже? Где-то взять Ламм и тот, что за 200, и устроить слепой тест? 

 

Как понять, что 200 - это разумный компромисс? Почему не 500? Или, всё-таки, миллион?

 

На чьё мнение опереться - гуру с форума? Как он может показать, что он гуру, а не копиист схем 50-летней давности на рассыпных деталях с алибабы?

 

Или каждому покупателю нужно начать искать тонкости отличия ламп ГМ-70 от ГМ(ГУ?)-48, способов намотки трансформатора и т.д. и т.п., чтобы в хоть какой-то осознанный диалог с индивидуальным производителем вступить?

 

Проблема конкретно нашей темы - что это всё, за редким исключением, не бизнес, а маленький междусобойчик без опорных точек. Без экспертных оценок, пусть субъективных. 

 

Репутация в бизнесе важнее всего, она может удвоить и утроить цену изделия при одинаковом качестве, но как её построить отдельному мастеру и доказать покупателю - совсем непростой вопрос.

 

Послушать - ну да, можно, но время бесценно, его хотелось бы тратить очень выборочно.

 

И это всё без критики, кто я такой, чтобы давать оценки, просто стороннее наблюдение для самого себя.

 

да не нужно Вам кого-то слушать конкретного. Нет в этом никакого смысла. У каждого свои уши. 

А на это дело Вы по определению будете тратить много бесценного времени.

Лично я все покупаю после того, как послушаю, и мнения других людей я, конечно, уважаю, но точно не прислушиваюсь в целом.

А тест можем устроить. Почему бы и нет. У меня 2 однотактника: 1. на ГУ48, 2. моноблоки на 211. Может к нем и Berushi присоединиться со своими штормами и еще те, у кого есть желание.. И ради интереса можем пару брендовых лэммов итп привести.

 

Кстати, действительно, почему бы не устроить такое собрание в какие-нибудь выходные ?

Свое усиление и акустику готов предоставить.

[K K]

В клубе сундука было бы хорошо...

[andrew_klinn]

Тогда ответь на вопрос: какое бы ты ноу-хау хотел видеть в однотактном усилителе? Что есть ноу-ХАУ?

Никто массово и серийно не выпускает однотакты. Ни мощные, ни маломощные. Откуда у тебя такие данные?

Я думаю, нет ни одной приличной модели, которая за годы выпуска набрала тираж 1000штук. Ну, с 90хх годов

Не забывай, что частенько один и тот же усилитель кочует по разным пользователям для отзывов, демонстраций, перепродается и тд и тп

Тех де Онгаку на всю Россию единицы. И почти все БУ. А то и дважды, а то и трижды

 

Костя,не пыли....банально - ниводномавто нету ноу-хау. Вообще говоря.Но есть хорошие и плохие

А думаю и Питер и Ваваки и Ламмы уж по тыще продали/

И что.они стали лучше или хуже? Ты о чем?

Платим свои,покупаем,что нравится...ну наблюдениями делимся....ТАК?

 

[Berushi]

Мефодий.конечно расстроился...

Вот скажут....жена у тебя блять....и обоснуют...расстроишься....

Не придумай себе Бога!

[ДимON]

Да мне и не нужно покупать что-либо от лэмма, хотя бы из-за того, что он поменял свою фамилию на более звучащую

Это говорит многое о внутренней культуре человека... 

...

Сергей, а Вам не стыдно оскорблять человека, с которым Вы даже не знакомы?

P.S. К сведению: я дружу с Владимиром Лэммом (Шушуриным) ужЕ почти 20 лет.  

...

Кстати, Вы видели внутренности моноблоков на гм70 от Лэмма ?

Естественно!

[zenon63]

Sergeysp, хорошая айдиа!

А лохам типа меня нельзя поучавствовать? Очень интересно.

[VladB]

Тогда ответь на вопрос: какое бы ты ноу-хау хотел видеть в однотактном усилителе? Что есть ноу-ХАУ?

Никто массово и серийно не выпускает однотакты. Ни мощные, ни маломощные. Откуда у тебя такие данные?

Я думаю, нет ни одной приличной модели, которая за годы выпуска набрала тираж 1000штук. Ну, с 90хх годов

Не забывай, что частенько один и тот же усилитель кочует по разным пользователям для отзывов, демонстраций, перепродается и тд и тп

 

Способность представить рынку и добиться признания в виде серийных (пусть мелкосерийных) продаж  продукции с контролируемыми и повторяемыми показателями качества со значительной долей стоимости комплектующих, приходящейся на разработанные конкретно для данного изделия компоненты.

 

Т.е. не взятые на алибабе и пусть аккуратно собранные детали, а собственный инженерный/R&D вклад в улучшение каких-никаких, но объективно измеримых параметров своих изделий - но еще раз, не субъективно заявляемый как мы вот тут офигенно умеем делать усилки, но сделали их три штуки, а подтвержденный продажами.

 

Если мы говорим о том, что для однотактов нет рынка вообще - потому что они не могут контролировать современную акустику - ну тогда ОК, в пустыне рыбу ловить, действительно, сложно.

[VladB]

В клубе сундука было бы хорошо...

 

Парни, я готов был бы принять у себя на даче, как раз рупор на ТАДах (не самый чувствительный, но тем не менее) в пару, и референс-транзистор в виде Бурмистра 911 для точки отсчёта, но 40 км от Москвы на юго-запад и только в выходные.

[Sergeycp]

Сергей, а Вам не стыдно оскорблять человека, с которым Вы даже не знакомы?

P.S. К сведению: я дружу с Владимиром Лэммом (Шушуриным) ужЕ почти 20 лет.  

Естественно!

 

я не оскорблял его, а констатировал факт.

 

Если Вы видели внутренности этих моноблоков, то скажите мне, пожалуйста, что там сделано на несколько муллионов рублей ? 

Или все же, покупая Lamm, мы покупаем в 95% имя ?

 

 

Sergeysp, хорошая айдиа!

А лохам типа меня нельзя поучавствовать? Очень интересно.

 

Тк, кмк, чем больше народу, тем интереснее ....

[VladB]

я не оскорблял его, а констатировал факт.

 

Если Вы видели внутренности этих моноблоков, то скажите мне, пожалуйста, что там сделано на несколько муллионов рублей ? 

Или все же, покупая Lamm, мы покупаем в 95% имя ?

 

 

Наверное, мы покупаем хотя бы это:

 

http://www.stereophile.com/content/lamm-ml22-monoblock-power-amplifier-measurements

 

Было бы полезно любому производителю вот хотя бы такие же графики для начала у себя на страницах выкладывать.

 

Или другие.

[Berushi]

Вы шутите, народ? Мне аппаратуру в цокольный этаж заносили 6 такелажников, пользуясь только ремнями... Чуть не убили все нахрен...