Наши статьи

[Alecs SPb]

Ванденхулыч и платину не оставил без внимания:

http://www.vandenhul.com/p_B63.aspx

[Kuz-Alex]

Умные слова завораживают потенциального покупателя и создают ауру "сплава науки и технологии"

То, что они ни к месту, знаем мы с вами, но на нас эта реклама и не рассчитана.

Интересно, что под оберткой рекламной болтовни может скрываться как достойное изделие, так и откровенный развод...

Не развод. Сам пользую такой, но из первой линейки Bi-Wir, в нём четыре трубки.

[AMUR]

Кто ещё так делает? Мне что то не попадались.

Это довольно расхожая концепция повторенная во достаточно большом, но единичном количестве DIY-кабелей.

По очевидному неудобству в эксплуатации массового распространения не получила.

[Едуард]

Здравствуйте. А вот , Dual connect interconnects , кабеля из золота.Действительно "золотое" звучание ? Интересна оправданность использования золота в качестве проводника в аудио.

[Professor]

А вот , Dual connect interconnects , кабеля из золота.

Интересна оправданность использования золота в качестве проводника в аудио.

Спасибо, Эдуард, за ссылку.

Посмотрел, привожу выжимку прочитанного.

Датская компания DUAL CONNECT имеет свою философию проектирования кабелей и выбора проводников для них.

Вот их выводы по материалам.

«Электрическая проводимость не единственный показатель, на который следует обращать внимание. Более важным является факт наличия на внешней орбите атома свободного электрона и чем дальше от ядра он находится, тем легче его можно оторвать от атома. В этом смысле медь хуже серебра, а серебро хуже золота»: http://www.dual-connect.com/html/precious_metals.html

По дизайну (приведу только 4 пункта из 8):

1. Следует исключить межконтактное взаимодействие проводников, уменьшающее энергию электрического поля.

2. Каждый проводник должен состоять из четного числа проволочек, половина из которых уложена по направлению их проката, а другая – в противоположном направлении. Это исключит эффект направленности. (Тема, обсуждаемая на ветке про абсолютную фазу)

3. Сигнальный и земляной провод должны быть идентичными

4. Не скручивать и не менять направление проводников без необходимости

Для наглядности все пнкты иллюстрируются на примере автомобильного движения по хайвэю.

О.., они еще и сами продают свои кабели.

[Гость]

2. Каждый проводник должен состоять из четного числа проволочек, половина из которых уложена по направлению их проката, а другая – в противоположном направлении. Это исключит эффект направленности. (Тема, обсуждаемая на ветке про абсолютную фазу)

3. Сигнальный и земляной провод должны быть идентичными

4. Не скручивать и не менять направление проводников без необходимости

1. Нет необходимости "исключать эффект направленности" проводников, его нужно использовать!

Кабель, в котором все жилки уложены в правильном направлении, звучит намного прозрачнее, чем 50 на 50.

2. Упрощенно цепь сигнала в системе АС- усилитель состоит из:

выходной каскад усилителя -

"+" акустического провода -

катушки индуктивности, конденсаторы, резисторы, включенные последовательно -

катушка динамика -

"-" акустического провода -

"-" усилителя.

В этой цепи почти все проводники разные.

3. Проводники не меняют направление, связанное с более ясным звуком.

Кабель с перепутанным направлением не прогреется со временем и не будет звучать ясно.

Коль речь пошла о необычных материалах, какое мнение у народа о углеродных проводах от старины Ванденхулыча?

http://vdh.ru/

THE FIRST Ultimate

THE SECOND

The THIRD

У углеродных кабелей нет окраски, характерной для меди и серебра.

Есть хороший чистый верх. Сцену могут рисовать красиво.

Есть и минус: недостаток динамики и истонченный тембр СЧ-диапазона. Из-за этого звук формально красивый, но скучный.

Похожий эффект от углеродных резисторов, переменных регуляторов Alps

[Игвин]

== 1. Следует исключить межконтактное взаимодействие проводников, уменьшающее энергию электрического поля. ==

Т.е. делать литц?

== 2. Каждый проводник должен состоять из четного числа проволочек, половина из которых уложена по направлению их проката, а другая – в противоположном направлении. Это исключит эффект направленности. (Тема, обсуждаемая на ветке про абсолютную фазу) ==

Как показали опыты - не исключает.

Почему - объяснять долго, и не факт что объяснение будет верным.

== 3. Сигнальный и земляной провод должны быть идентичными ==

Полностью с этим согласен.

== 4. Не скручивать и не менять направление проводников без необходимости ==

Насчёт скручивать - думаю что можно.

А "не менять без необходимости" - непонятно. А если необходимость - то какая же?

== Кабель, в котором все жилки уложены в правильном направлении, звучит намного прозрачнее, чем 50 на 50. ==

ДА!

И с остальным тоже согласен (просто цитировать неудобно в этом движке).

[Professor]

== 1. Следует исключить межконтактное взаимодействие проводников, уменьшающее энергию электрического поля. ==

Т.е. делать литц?

Я тоже об этом сначала подумал, но в другом пункте пишется, что следует свести к минимуму межемкостные взаимодействия

(Minimize the capacitance between the wires. (The aim is to direct electrons forward. Not towards the adjacent wire).

А фраза про межконтактное взаимодействие в оригинале звучит так:

"Make sure that the electrical fields cannot force the electrical current to flow between two or more pieces of conducting material in close contact. (These transverse currents can contribute to energy loss and non-linearity because the electrical contact between the pieces of conducting material is undefined)."

Перевод: "Убедитесь в том, что электрические поля не могут заставить электрический ток течь между двумя и более проводниками в близком контакте (эти межпроводниковые токи способствуют потери энергии и являются причиной нелинейности)"

То есть возможно дело даже не в литце, а в паразитных межемкостных токах, т.е. в правильной геометрии? Частичным подтверждением этого является фото межблока

== 2. Каждый проводник должен состоять из четного числа проволочек, половина из которых уложена по направлению их проката, а другая – в противоположном направлении. Это исключит эффект направленности. (Тема, обсуждаемая на ветке про абсолютную фазу) ==

Как показали опыты - не исключает.

Почему - объяснять долго, и не факт что объяснение будет верным.

Выделил специально этот пункт философии Duel Contact, так как сам с ним не согласен (писал уже об этом), но все равно интересно...

== 4. Не скручивать и не менять направление проводников без необходимости ==

Насчёт скручивать - думаю что можно.

А "не менять без необходимости" - непонятно. А если необходимость - то какая же?

В оригинале: "Never twist or turn the conducting material or the wire direction unnecessarily. (This will only increase the energy losses)."

Тут точнее бы был перевод - без должного знания о том, какие последствия это может повлечь за собой. А в скобках - результатом будет увеличение потерь энергии

[Professor]

1. Нет необходимости "исключать эффект направленности" проводников, его нужно использовать!

Кабель, в котором все жилки уложены в правильном направлении, звучит намного прозрачнее, чем 50 на 50.

Да, я тоже так считаю, и в растягувшейся ветке "Абсолютная фаза" выказывал предпочтение варианту , когда горячий провод должен идти по направлению, а обратный - против. Правда, тут тоже много разных НО...

[Игвин]

Да, речь об уменьшении емкости линии. Заодно снижают эффект близости.

Professor, спасибо за интересную информацию. Показательно, что мнение фирмы в некоторых вопросах другое, чем у ряда форумчан.

== Да, я тоже так считаю, и в растягувшейся ветке "Абсолютная фаза" выказывал предпочтение варианту , когда горячий провод должен идти по направлению, а обратный - против. ==

+1

[Гость]

Да, я тоже так считаю, и в растягувшейся ветке "Абсолютная фаза" выказывал предпочтение варианту , когда горячий провод должен идти по направлению, а обратный - против. Правда, тут тоже много разных НО...

Верно, добавлю лишь, что в балансном соединении "холодный" и "земляной" проводники лучше звучат, если уложены в обратном направлении, imho.

[AMUR]

Верно, добавлю лишь, что в балансном соединении "холодный" и "земляной" проводники лучше звучат, если уложены в обратном направлении, imho.

А не провобали именно в балансном кабеле (+с прямое, -с обратное) именно землю выполнить из двух встречно-параллельных проводников? Именно в данном типе кабеля получается оч. неплохо. IMHO.

[Гость]

А не провобали именно в балансном кабеле (+с прямое, -с обратное) именно землю выполнить из двух встречно-параллельных проводников? Именно в данном типе кабеля получается оч. неплохо. IMHO.

Пробовал. Тоже хорошо, но "земля" в обратном направлении XLR показалось чуть лучше

Проводка земли на XLR влияет меньше, чем на RCA

На сетевых кабелях, кстати, разводка та же, что и на XLR: фаза - прямо, земля и ноль наоборот.

[Игвин]

== На сетевых кабелях, кстати, разводка та же, что и на XLR: фаза - прямо, земля и ноль наоборот. ==

ДА.

И первичку трансформатора фазировать тоже.

[Aleksander]

горячий провод должен идти по направлению, а обратный - против.

Но это подразумевает самодельный кабель. А как быть с фабричными, разделять и переворачивать?

[Гость]

Но это подразумевает самодельный кабель. А как быть с фабричными, разделять и переворачивать?

Если кабель хороший: XLO, Audioquest и т.д., все сфазировано правильно.

Если провод не нравится, надо продавать и покупать который нравится

Или самому делать

Неплохой бюджетный балансный шнур можно сделать из сетевика:

http://www.furutech.....asp?prodNo=153

Медь хорошая, толщина подходящая. Надо только экран снять.

Все Направления выбраны правильно.

Приятный сбалансированный звук с неплохой детальностью.

Для сетевика, кстати, этот провод не годится. Тонкий и звук жидкий.

== На сетевых кабелях, кстати, разводка та же, что и на XLR: фаза - прямо, земля и ноль наоборот. ==

ДА.

И первичку трансформатора фазировать тоже.

И вторички не помешает

Хотя по опыту никто из производителей вторичные обмотки сетевых трансформаторов не фазирует

[AMUR]

Пробовал. Тоже хорошо, но "земля" в обратном направлении XLR показалось чуть лучше

Проводка земли на XLR влияет меньше, чем на RCA

На сетевых кабелях, кстати, разводка та же, что и на XLR: фаза - прямо, земля и ноль наоборот.

Понятно. Возможно отпечаток еще и накладывает геометрия балансного кабеля.

С силовыми кабелями у меня идентичные наблюдения (прямое направление - от компонента в сеть).

[Игвин]

И вторички не помешает

Не хотел так сильно углубляться в тему... Но да.

[SergeyBN]

http://www.dual-connect.com/html/precious_metals.html

2. Каждый проводник должен состоять из четного числа проволочек, половина из которых уложена по направлению их проката, а другая – в противоположном направлении. Это исключит эффект направленности. (Тема, обсуждаемая на ветке про абсолютную фазу)

Взгляды этой новоиспеченной малоизвестной датской кабельной конторы по вопросам направленности весьма расходятся с тем как видят этот важный аспект основные кабельные игроки на рынке (известные американские, немецкие и японские разработчики) . Но ведь внутри компонентов и акустики, как правило, разводка делается с учетом классических канонов (+/- "туда-сюда")... И вот это противоречие меня лично настораживает... Сам, естественно, на стороне классического подхода в этом вопросе...

И пару слов по шнурам от деда VDH.

Коль речь пошла о необычных материалах, какое мнение у народа о углеродных проводах от старины Ванденхулыча?

Все хуловские углеродные (да и не только...) шнуры должны работать в полной родной хуловской обвязке (это важно!) с предворительным тщательным подбором под конкретный комплект техники и акустики (для этого у деда есть специальные "волшебные" чемоданчики с наборами самых разных его кабельков). Если они вписываются в сетап то звучат весьма элегантно, изящно, с хорошим звуковым разрешением, но по музыкальной вовлеченности, на мое имхо, несколько уступают обычным его кабелям в равной ценовой категории. К моему сожалению, сетапов, где его шнуры пришлись бы по-настоящему в тему, встречал не очень много... Если дедовы шнуры просто воткнуть в первый попавшийся сетап, то можно в них серьезно разочароваться - нужна обязательная предворительная прослушка... А углеродные шнуры из-за их звуковой специфики слушал бы с особым пристрастием...

[vadm]

С силовыми кабелями у меня идентичные наблюдения (прямое направление - от компонента в сеть).

Непонятно, "против шерсти " что-ли? Стрелки или надпись на кАбеле откуда-куда?

[Professor]

Пробовал. Тоже хорошо, но "земля" в обратном направлении XLR показалось чуть лучше

Проводка земли на XLR влияет меньше, чем на RCA

На сетевых кабелях, кстати, разводка та же, что и на XLR: фаза - прямо, земля и ноль наоборот.

Спасибо, интересный опыт, не знал.

[Professor]

== На сетевых кабелях, кстати, разводка та же, что и на XLR: фаза - прямо, земля и ноль наоборот. ==

ДА.

И первичку трансформатора фазировать тоже.

+1. Интересно, производители обычно фазируют первичку и вторичку? Попадаются ли "кривые" трансы?

[Гость]

+1. Интересно, производители обычно фазируют первичку и вторичку? Попадаются ли "кривые" трансы?

Первичную обмотку часто фазируют, вторичную нет.

Электрически нет разницы, как подключать вторичную обмотку.

На слух есть.

Если вторичек n-ое кол-во, вероятность их правильного случайного включения 1/2ⁿ

Кривость транса может быть в том, что железо используется в режиме близком к насыщению.

[AMUR]

Непонятно, "против шерсти " что-ли? Стрелки или надпись на кАбеле откуда-куда?

На моих кабелях от компонента в сеть, а у промышленно произведенных силовых аудиокабелей вопрос интересный - у кого как.

Я уже на этапе разработки/изготовления кабеля определяю прямое направление проводников (в составе межкомпонентного соединения или как ак. кабель). Далее это учитывается при изготовлении и последующем включении кабеля.

[VictorN]

имел опыт прослушивания проводов из сплава серебро+палладий и серебро+палладий+золото. при всех своих достоинствах кабели имели очень существенный окрас, искажали тембральный баланс, поэтому лично для меня совершенно не годятся для живой акустической музыки. являюсь поклонником традиционного материала - меди и формы проводника - тонкая лента.

что касается направления проводов в сетевом кабеле, то тут обязательно надо учитывать абсолютную фазу компонента, в который он будет подключен. если компонент не инвертирует фазу, то направления проводов фазы сети и противоположных ему нейтрали и земли соответствуют традиционно принятым. но если компонент инвертирует фазу (например некоторые модели ламповых предварительных усилителей Конрад-Джонсон или СД-плееры и ЦАПы Реймио), то для них надо менять направления проводников в сетевых кабелях на противоположное. это сильно слышно.