Наши статьи

[DmitryMSK]

5 минут назад, Victor K сказал:

Куда Вы вставляли свою флешку? В УСБ? И не забывайте что у Вас другой миник. Не просто другой, а кардинально другой. У меня СД карта сидит прямо на pci шине, а у Вас на УСБ. Это для начала...

Пардон, описка, конечно не флешку, а sd карту в картридер миника.

[Victor K]

18 минут назад, DmitryMSK сказал:

 Может ssd OWC так хорошо "звучит", на нём стояли только софт и проги, а медиатека на втором hdd диске. 

Это ПРАВИЛО для вывода звука, т.е. всегда и везде, хоть на Маке, хоть в Винде... Система отдельно, файло-дерьмо где угодно. Я читаю файлы по сети, с УСБ винтов, с внутреннего винта с ОДИНАКОВЫМ качеством. Проги Амарра 2.6. Аудирвана 1.5.12. Система на внешней СД карточке.

[Victor K]

6 минут назад, DmitryMSK сказал:

Пардон, описка, конечно не флешку, а sd карту в картридер миника.

Я правильно понял и уточнил, что Ваша СД карта в миникак до конца 14г. через картридео сидит на УСБ шине

[DmitryMSK]

1 час назад, Victor K сказал:

Я правильно понял и уточнил, что Ваша СД карта в миникак до конца 14г. через картридео сидит на УСБ шине

Ну вот видите Вы лучше меня разбираетесь в компьютерном железе. Я не вникал в такие детали. 

[Victor K]

1 час назад, DmitryMSK сказал:

Пардон, описка, конечно не флешку, а sd карту в картридер миника.

А Вы не можете сказать в чём конкретно был хуже звук, когда у Вас система была на внешней СД карточке? Ну, и что за карточка там была?

П.С. Я не до конца уверен в том, что хорошо и что плохо в цифровом звуке. Потому как даже самый понятный параметр "ясность" может быть производной от грязной СЧ-ВЧ составляющей сигнала. Т.е. "цифрятина" может добавлять псевдоясность.

[DmitryMSK]

1 час назад, Victor K сказал:

А Вы не можете сказать в чём конкретно был хуже звук, когда у Вас система была на внешней СД карточке? Ну, и что за карточка там была?

П.С. Я не до конца уверен в том, что хорошо и что плохо в цифровом звуке. Потому как даже самый понятный параметр "ясность" может быть производной от грязной СЧ-ВЧ составляющей сигнала. Т.е. "цифрятина" может добавлять псевдоясность.

Могу. Хуже, это "разряженный" звук, с потерей слитности, послезвучий и низким разрешением в области СЧ и НЧ. Когда НЧ ватные, а тональный баланс СЧ смещён в область верхней середины. Слабая динамика. С такими проблемами я сталкивался при использовании USB выхода Миника на всех ПО кроме Маверик (хотя и сним не всё идеально), тестировал как с Amarra так и Audirvana. Кабели USB использовал AQ Diamond и SR Active SE. 

Гораздо лучше было с ЦАП Хило ТВ и кабелем SR Active SE Thunderbolt.

И самый значительно лучший вариант это через AirPlay на ЦАП Хегель HD30. Файлы обрабатывает Amarra и по wifi миник их передаёт на роутер, от роутера обычный кабель 5e (витая пара) по rj45 подключен к HD30. В этом варианте нет никакого светлого тонального баланса, свойственного всей продукции Apple, разрешение выше чем при использовании внешнего конвертера и дорогих USB, Aes/Ebu кабелей. Нет необходимости в дорогом ethernet кабеле, хотя не исключаю что с аудиофильской витой парой будет ещё лучше.

[Victor K]

5 минут назад, DmitryMSK сказал:

Могу. Хуже, это "разряженный" звук, с потерей слитности, послезвучий и низким разрешением в области СЧ и НЧ. Когда НЧ ватные, а тональный баланс СЧ смещён в область верхней середины. Слабая динамика. С такими проблемами я сталкивался при использовании USB выхода Миника на всех ПО кроме Маверик (хотя и сним не всё идеально), тестировал как с Amarra так и Audirvana. Кабели USB использовал AQ Diamond и SR Active SE. 

Гораздо лучше было с ЦАП Хило ТВ и кабелем SR Active SE Thunderbolt.

И самый значительно лучший вариант это через AirPlay на ЦАП Хегель HD30. Файлы обрабатывает Amarra и по wifi миник их передаёт на роутер, от роутера обычный кабель 5e (витая пара) по rj45 подключен к HD30. В этом варианте нет никакого светлого тонального баланса, свойственного всей продукции Apple, разрешение выше чем при использовании внешнего конвертера и дорогих USB, Aes/Ebu кабелей. Нет необходимости в дорогом ethernet кабеле, хотя не исключаю что с аудиофильской витой парой будет ещё лучше.

Спасибо. У меня как-то не так... Искажения того типа, что Вы описали вначале, это самые простые цифровые искажения связанные с джиттером (ой! к ночи был помянут). Мы их хорошо знаем с времён копирования СД на СД-Р. Может быть у меня их нет потому, что я пользую ДАК "Просид ДАП" у которого есть внутреннее джиттеро подавление в виде "Цифрового маховика" и только файлы 44.1

П.С. Пережёвывать буду завтра. Пора баиньки...

[DmitryMSK]

45 минут назад, olegtern сказал:

Но AirPlay же все конвертит в 48 кГц, со слышимым окрасом, несколько удивило, что этот вариант смог оказаться лучшим.

Конвертирует, и всё же эти 44 звучат лучше чем 96/192 кГц по USB с внешним конвертером и далее Aes или Spdif. Никакого окраса у меня вообще нет, ровный тональный баланс. Может реализация не очень была у того что Вы слушали.

 Хороший цифровой транспорт по Aes в ЦАП конечно будет лучшее решение, тем более 96/192кГц, но мы ведь про миник говорим. 

В HD30 вход usb сделан на уровне хороших конвертеров и тем не менее AirPlay оказался интереснее. 

[DmitryMSK]

25 минут назад, olegtern сказал:

Не вижу логики, у вас перекодированное в 48 кГц звучит  лучше, чем нативный хайрез, а у меня реализация была не очень. Любые конвертации звук не улучшают, вариант с конвертацией звучит лучше только если это наименее косячный вариант из всех возможных в данном сетапе.

Вы плохо понимаете о чём я пишу. Речь о лучшем варианте звука при использовании Миника. Вариант с USB в Минике худший, и нативный хай рез здесь не спасает от убогости этого USB выхода. Мы ведь не про Версус говорим, там хорошая реализация USB и звук соответсвующий. 

Повторю, на Минике AirPlay с конвертацией звучит лучше, чем usb. Это проверено не только в моей стстеме, об этом и Валерий Гилёв писал, когда сам услышал. 

По вашему "кривой" источник в хайрез заведомо должен быть лучше чем хорошо сбалансированный в 44кГц? 

Кто это понимает уже давно перешли на более достойные источники или используют сетевое подключение от Миника на тот же микроРендю и далее usb на ЦАП. При условии хорошей реализации входа USB в конвертере.

 

 

 

[vitta77]

41 минуту назад, DmitryMSK сказал:

Вариант с USB в Минике худший, и нативный хай рез здесь не спасает от убогости этого USB выхода. Мы ведь не про Версус говорим, там хорошая реализация USB и звук соответсвующий. 

Повторю, на Минике AirPlay с конвертацией звучит лучше, чем usb. Это проверено не только в моей стстеме, об этом и Валерий Гилёв писал, когда сам услышал. 

Это может и лучше, не будь это частным случаем с реализацией именно в этом ЦАПе (1 ethernet). Говорить что так можно реализовать со всех макмини на все ЦАПы не приходится, такой вход редкость. А использовать какие то внешние коробочки с AirPlay - теж же костыли как и USB

[DmitryMSK]

20 минут назад, vitta77 сказал:

Это может и лучше, не будь это частным случаем с реализацией именно в этом ЦАПе (1 ethernet). Говорить что так можно реализовать со всех макмини на все ЦАПы не приходится, такой вход редкость. А использовать какие то внешние коробочки с AirPlay - теж же костыли как и USB

Разумеется, я описал свой опыт исходя из реализации входов нынешнего HD30 и бывшего Хило Тандерболт от источника Миник. Но у обеих ЦАП лучший вход остаётся Aes, по этому я использую другой источник, а миник по назначению как комп. Если у ЦАП хороший вход usb, как у Дебюсси, то источник желательно иметь на уровне Версус. А так помимо AirPlay всё больше ЦАП появляются с рендерер, реализация которого значительно лучше USB, изначально.

[Victor K]

2 часа назад, DmitryMSK сказал:

  Вариант с USB в Минике худший, и нативный хай рез здесь не спасает от убогости этого USB выхода. Мы ведь не про Версус говорим, там хорошая реализация USB и звук соответсвующий. 

Как то странно слышать в какой уже раз байку о том что УСБ плох и тем более у Мас... Это секта какая-то из бывших двоечников, что ли, распространяет это фейк? 

П.С. А кто такой этот Версус или это девайс?

[Brut]

>>Вариант с USB в Минике худший, и нативный хай рез здесь не спасает от убогости этого USB выхода

SOTM специально для таких случаев выпускает улучшатель USB-USB

[DmitryMSK]

3 часа назад, Victor K сказал:

Как то странно слышать в какой уже раз байку о том что УСБ плох и тем более у Мас... Это секта какая-то из бывших двоечников, что ли, распространяет это фейк? 

П.С. А кто такой этот Версус или это девайс?

Это секта опытных людей, которые уже  давно прошли всё то, что Вы только постигаете.  

USB не плох только в хорошей его реализации, но к технике Apple это никакого отношения не имеет.

[DmitryMSK]

2 часа назад, Brut сказал:

>>Вариант с USB в Минике худший, и нативный хай рез здесь не спасает от убогости этого USB выхода

SOTM специально для таких случаев выпускает улучшатель USB-USB

Sotm выпускает хорошую плату USB, а улучшатели и внешнии конвертеры с дорогими цифровыми кабелями вокруг Миника это компромисс за большие деньги который в звуке уступает новым сетевым возможностям или качественным специализированным источникам как Версус. 

 

[הר זהב]

Ну вот и миник опустили

[Paul]

22 minutes ago, הר זהב said:

Ну вот и миник опустили

Ну сравнивают как обычно несравнимое: Версус $3500, Мак Мини $500. Это жесткий перекос, можно взять что поближе для USB: Auralic Aries Femto $1000 б/у, или sonore microRendu ~$1000 с блоком питания.

[Revolution1]

7 часов назад, DmitryMSK сказал:

на Минике AirPlay с конвертацией звучит лучше, чем usb.

Слушал раньше с роутера AirPort Express (http://www.kenrockwell.com/apple/airport-express-audio-quality-2014.htm), наушниками Focal Spirit Professional и по AirPlay и по USB через переходник.

По воздуху, в лучшем случае не хуже.

Файлы с iTunes 16/44.

[Victor K]

3 часа назад, DmitryMSK сказал:

Это секта опытных людей, которые уже  давно прошли всё то, что Вы только постигаете.  

Здесь кроется корень всех бед тех, кто всё прошёл... Проскакали галопом по европам, а мне приходится разгребать все эти мифы и заблуждения. 

П.С. Я с интересом читаю всех, но никому не верю...

[Andrey]

3 часа назад, DmitryMSK сказал: Это секта опытных людей, которые уже  давно прошли всё то, что Вы только постигаете.  

Здесь кроется корень всех бед тех, кто всё прошёл... Проскакали галопом по европам, а мне приходится разгребать все эти мифы и заблуждения. 

П.С. Я с интересом читаю всех, но никому не верю...

Виктор не надо ваши заблуждения и прозрения возводить в истину последней инстанции. Это мешает общению на этой ветке.

[DmitryMSK]

1 час назад, Revolution1 сказал:

Слушал раньше с роутера AirPort Express (http://www.kenrockwell.com/apple/airport-express-audio-quality-2014.htm), наушниками Focal Spirit Professional и по AirPlay и по USB через переходник.

По воздуху, в лучшем случае не хуже.

Файлы с iTunes 16/44.

Если есть возможность, то надо проверить все возможные варианты, прежде чем вкладываться в какой то один. 

Время не стоит на месте и появляются новые источники и ЦАП с лучшими для звука возможностями коммутации. Это может быть AirPlay, i2s, просто рендерер.

[Victor K]

6 минут назад, Andrey сказал:

Виктор не надо ваши заблуждения и прозрения возводить в истину последней инстанции. Это мешает общению на этой ветке.

Опять Вы под ногами крутитесь. От Вас уж точно никакого толка...

[Victor K]

1 час назад, Paul сказал:

Ну сравнивают как обычно несравнимое: Версус $3500, Мак Мини $500. Это жесткий перекос, можно взять что поближе для USB: Auralic Aries Femto $1000 б/у, или sonore microRendu ~$1000 с блоком питания.

Как я понял Версус это мультимедиаплеер с усечённым кино, у которого с pci шины через СОтМ преобразователь сняли УСБ сигнал. Павел, а как Вертус соотносится по звуку с микроРендю с УСБ выхода?

П.С. Уточню Мак Мини конца 14г  на ай5, 1,4 ГГерц стоит на ебей 280 баков..  

[Andrey]

Виктор вы смешны в своих выводах. Как только в этом топике вас стало больше чем можно вынести от сюда ушли очень многие форумчане

[DmitryMSK]

2 часа назад, Paul сказал:

Ну сравнивают как обычно несравнимое: Версус $3500, Мак Мини $500. Это жесткий перекос, можно взять что поближе для USB: Auralic Aries Femto $1000 б/у, или sonore microRendu ~$1000 с блоком питания.

Сравниваю реализацию usb, где оно хоть как то пригодно для музыки без перекосов по тональному балансу и потери разрешения.

Перечисленные компоненты интересны только как необходимость использовать usb, когда ЦАП по другим входам слабее, как в вашем случае с Vega. Если у меня был бы ЦАП Vega или лучше DCS Debussy, то я неприменно пошёл бы по вашему пути с микроРендю или купил бы Версус только с USB выходом.

В большинстве случаев лучший интерфейс Aes/Ebu или реже i2s. И тогда к стоимости Миника прибавляется внешний конвертер Хидра или Беркли, и пара дорогих цифровых кабелей. Ещё установка SSD, увеличение оперативки и про хороший силовой кабель тоже не забываем. Какова общая стоимость???