Наши статьи

[Леха Д]

9 минут назад, lexal2002 сказал:

У меня TEAC P-30 начинает видеть диск минут через 10-15 прогрева. Мне советовали подержать его включённым пару недель.

Не помогло. Хочет греться всё равно.

После - без единого затыка.

Может это плохо закончится ?

Пробега у него нет. Двадцать лет в кладовке.

Надо заметить, что в помещении, где он стоит, довольно прохладно. Но не ниже двадцати градусов.

 

конденсаторы начали терять ёмкость,

найти проблемные заменить и будет работать как часы.

[Andrey Molochnik]

37 минут назад, Леха Д сказал:

я имел в виду не современные модели Pioneer.

...я не в курсе что вы там имели ввиду ). 

Я привел конкретный пример , конкретного аппарата , который есть у меня , я его сравнивал , его сравнивали другие ... вердикт совпадает , об этом факте есть публикации на этом форуме . Точка . Это не предмет для спора и противопоставлений мнений . Это обыкновенная практика . Взяли , притащили много аппаратов , включили в одной системе , сравнили , обменялись мнениями , сделали  вывод .  Как CD транспорт ,данный Pioneer с универсальным компьютерным приводом , довольно годная модель с системы среднего уровня .  Про другие утверждать не могу , не имел практики общения .  

[ДимON]

Весьма интересный и очень редкий транспорт CD образца 2-ой половины 90-х - "Centauri" от "Altis Audio" :

[Археолог]

11 часов назад, isi сказал:

был ли у кого-нибудь положительный опыт использования в виде транспорта  DVD  плееров заточенных так же под воспроизведение Аудио

   Бог миловал. Ну и знаний хватает. Хороший производитель не станет отгружать всё в один флакон лучших изделий - имя дороже. Были отдельные попытки, но успеха у покупателя они не имели, т.к. дорогие вещи, как правило, берут знающие люди (или им подскажут).

   Попробую объяснить одним разом в 2х словах.

Для того, чтобы разместить и аудио, и видео в одном корпусе, нужно осмысленно пойти на существенные жертвы. В правильных чисто аудио аппаратах строго делят цыфровую и аналоговую части. А тут ещё видео добавляется + со своим аудио. По сути, приходится в один объём запихать два аппарата. Понятно, что о делении на цыфру\аналог можно забыть. С экранированием от взаимных помех, геморрой. Уже не говорю о питании. Как правило, всё кормят от одного транс-а, т.к. для отдельных тупо нет места. Так и хороший транс некуда втиснуть. Даже у Эзотерика такие аппараты не ценятся. Короче - забудь..., если интересует качество.

   В довесок к кошмару. Года до 2010 вкладывались, в основном, в КД. А когда в полный рост пошёл САКД, начался перекос в его сторону. Собственно, поэтому и пересели на сигма\дэльту. Тут и долговечность деталей резко снизилась, т.к. понимали, что это промежуточный, мёртво рождённый формат.

   Ну а с приходом синезуба, на всё забили.

[Acrobatic]

7 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

...ну вот зачем вы со мной препираетесь , пытаетесь спорить ... есть факты , а есть бла бла бла ) . Не стоит опускаться ниже плинтуса .  

Ему сам процесс интересен -факты не при чем ! Вы про СД спрашивали у меня давеча .Я планирую вот такой транспорт Audiolab 6000cdt -как транспорт что читает стабильно .У вас -проходил такой? Или линейку выше надо смотреть? 

[Andrey Molochnik]

1 минуту назад, Acrobatic сказал:

Ему сам процесс интересен -факты не при чем ! Вы про СД спрашивали у меня давеча .Я планирую вот такой транспорт Audiolab 6000cdt -как транспорт что читает стабильно .У вас -проходил такой? Или линейку выше надо смотреть? 

нет , такой не рассматривал , думаю +- на уровне Микромег последних редакций ... слабовато на фоне остального .

Что б отталкиваться от чего то попсового ... есть журнал Вот Хай Фай в медиа пространстве , там есть рубрика про CD транспорты \ проигрыватели ... для понимания куда смотреть вполне достаточно.  Из новоделов , за неимением реально качественных приводов , все аппараты плюс минус в качестве транспорта будут ровны . Вопрос цены и ожидаемого результата  https://www.whathifi.com/best-buys/hi-fi/best-cd-players

[Vitaly Technic75]

Использую как  и полный плеер для СD/ SACD  Sony SCD XA9000ES  cлегка   доработанный ( откл платы  платы  I lInk  и прямой вых без кондер)

Звук на СD/SACD  нравится    на  вых по 6цап  Pcm1738   в  режиме стерео

звучит довольно хорошо , но есть проблема с гибридным SACD как у всех этих аппаратов  

есть моя  ветка  по этой проблеме

Может тут кто знает как она решается 

230 голова  походу не причем

Покупал новым ее в 2005г   за 4к$  220в

 На сегодняшний день после трех летнего перерыва  битва с ремонтом опять возобновилась

отправил мега спецам ее в ЕКТБ в сервис 

жду результата 

 

Вот присмотрел вариант на замену как полный  СD/SACD    Esoteric K03XD

  боле менее в реальной стоимости  

SACD-транспорт VRDS-Atlas, который разработчики назвали лучшим по звучанию в истории Esoteric.

 в K-03XD – это фирменная архитектура цифро-аналогового конвертера Esoteric ‘Master Sound Discrete DAC’. Это один из самых передовых ЦАП, доступных на сегодня ― с 64 бит/512 Fs дельта-сигма модуляторами, независимо сконструированными для обработки PCM формата и DSD потоков, вплоть до 22MHz DSD.  Field Programmable Gate Array – программируемых на объекте вентильных матриц), на которых реализован алгоритм преобразования.

Благодаря этому, K-03XD отличается экстремально мощным и супер- реалистичным звуком. 

Кто то слушал XD ревизию? 

и DAC  Master Sound Discrete  на матрицах?

 

 

[isi]

20 часов назад, P.W. сказал:

А разве в дорогих аппаратах стоят не те же дешевые DVD приводы?

Вот это и интересно везде ли стояли копеечные приводы, как это было в большинстве поздних моделей.  Помню был у меня на заре ДВД  один из первых соневских  аппаратов SONY DVP-S7000 сделан он был достаточно внушительно, с раздельным питание и насколько помню неплохим приводом,  в тот момент помнится многие уважаемые конторы бросились строить свои ДВД проигрыватели уверяя что  качество звука бесподобное.  Был тогда момент когда СД начали списывать, ожидая что аудиофилия уйдет на ДВД аудио, это бы и случилось, не будь  индустрия насколько тупа и жадна какой она оказалась. Чем это все закончилось понятно, развития не получило так как в итоге не пошли продажи носителей по конским ценам, а что там было с источниками я не помню, смогли ли в топовых моделях решить, например проблемы большего джиттера, или все умерло в зародыше.

[isi]

19 часов назад, Леха Д сказал:

У Pioneer (если использовать как транспорт) звук фуфлыжный.

В топе они точно никогда не были что СД что ДВД и там на мой взгляд все равно какого формата будет аппарат, если сравнивать с тем же Меридианом. Но помню были ДВД аппараты у того же Mark Levinsonа, и у аппаратов подобных марок уже было бы интересно что там со звуком…

[isi]

18 часов назад, Andrey Molochnik сказал:

Аппарат такой : Pioneer BDP-LX08

Не знаю насчет данного аппарата, но все Blu-ray-плееры что я видел были удивительно низкого качества, возможно я пропустил периуд когда их делали нормальными, но скорее индустрия уже изменилась, ранние ДВД были еще в другую эру.

[isi]

13 часов назад, Археолог сказал:

Хороший производитель не станет отгружать всё в один флакон лучших изделий - имя дороже. Были отдельные попытки, но успеха у покупателя они не имели, т.к. дорогие вещи, как правило, берут знающие люди (или им подскажут).

Вот отдельные попытки и интересны те, что были на стыке веков… С классическими СД транспортами, есть один момент, многие из них не смогут работать с тем же супер аудио СД просто по времени выхода, а возможность поддержки всех вариантов хотя бы в рамках СД вещь не лишняя.  Тесть хочется еще и тот и не облизанный)

[P.W.]

10 минут назад, isi сказал:

С классическими СД транспортами, есть один момент, многие из них не смогут работать с тем же супер аудио СД просто по времени выхода

При чем здесь "время выхода" . SACD это другой формат и стандарт. По "времени выхода" старые CD приводы не обязаны читать CD-rw - это да. 

[isi]

42 минуты назад, P.W. сказал:

При чем здесь "время выхода" . SACD это другой формат и стандарт. По "времени выхода" старые CD приводы не обязаны читать CD-rw - это да.

Совершенно верно, хотя бы потому что формат появился после их рождения…  Также как и HDCD и Super Audio CD, нельзя требовать от аппаратов середины 90х что бы они поддерживали форматы которые появились реально в самом конце 90х, в тот момент когда СД транспорты стали исчезать как класс…

[P.W.]

53 минуты назад, isi сказал:

Совершенно верно, хотя бы потому что формат появился после их рождения…  Также как и HDCD и Super Audio CD, нельзя требовать от аппаратов середины 90х что бы они поддерживали форматы которые появились реально в самом конце 90х, в тот момент когда СД транспорты стали исчезать как класс…

 

Не , ну HDCD обратно совместим со всеми сидюками. Но для его полноценной работы нужен соответствующий чип. 

[Andrey Molochnik]

5 часов назад, isi сказал:

Не знаю насчет данного аппарата, но все Blu-ray-плееры что я видел были удивительно низкого качества, возможно я пропустил периуд когда их делали нормальными, но скорее индустрия уже изменилась, ранние ДВД были еще в другую эру.

...была еще одна модель у Arcam , мне её приносили , то же не CD ! Так вот этот мульти форматный аппарат в роли CD транспорта  был на уровне CEC TL-5  !!!  

Но Пионер , приведенный мной выше , оказался интересней ... единственное что процесс считывания и определения формата диска - это ещё то занятие ). 

[Andrey Molochnik]

5 часов назад, isi сказал:

многие из них не смогут работать с тем же супер аудио СД

а зачем вам эта функция , какой от нее прок ???) У вас объемная коллекция ЧИСТО SACD ( не гибридных !) дисков имеется ?!?) Которых на весь мир можно по пальцам пересчитать). 

[Леха Д]

6 часов назад, isi сказал:

В топе они точно никогда не были что СД что ДВД и там на мой взгляд все равно какого формата будет аппарат, если сравнивать с тем же Меридианом. Но помню были ДВД аппараты у того же Mark Levinsonа, и у аппаратов подобных марок уже было бы интересно что там со звуком…

у Пионеров надёжность нормальная,

звук у Левинсонов лучше но и ценовая другая.

[Andrey Molochnik]

Коллеги , давайте всё же будет отделять мух от котлет ). 

В данном топике мы пытаемся разобраться про CD ТРАНСПОРТ !!! ... говорить о транспорте в том ключе как большинство обывателей привыкло и проецируют это , как о разговоре про звучание полного плеера - это две большие разницы !  А как мне видеться , такие попытки проскакивают , и скорее всего от незнания самого предмета . 

В 90 х годах "механикой" того же Pioneer для привода CD диска , а затем , позже и других форматов,  не гнушались и сильные мира сего ! Так как вкладываться в разработку с нуля ... не мог себе позволить даже производитель хай енд аппаратуры ( но исключения были ) . Так что заявления про - "в топе они точно никогда не были" ...звучит как то странно . Как полные плееры на заре ... звучит странно , их Легатто линк - тому подтверждение . Как поставщики прецизионных механизмов считывания - так тем более . Один только популярный в начале \ середине нулевых Ayre D-1x с "комповым" приводом от Pioneer за 10000 у е + ( в зависимости от опционала ) тому яркое подтверждение ! https://www.stereophile.com/cdplayers/779/index.html

Возможно позже , когда весь процесс в отрасли пошел по наклонной  , позиции у многих пошатнулись и дали крен в сторону удешевления и иных технологий . Но это было уже у всех , безотносительно марки и принадлежности .   

[P.W.]

23 минуты назад, Andrey Molochnik сказал:

Коллеги , давайте всё же будет отделять мух от котлет ). 

В данном топике мы пытаемся разобраться про CD ТРАНСПОРТ !!! ... говорить о транспорте в том ключе как большинство обывателей привыкло и проецируют это , как о разговоре про звучание полного плеера - это две большие разницы !  А как мне видеть такие попытки проскакивают , и скорее всего от незнания самого предмета . 

В 90 х годах "механикой" того же Pioneer для привода CD диска , а затем , позже и других форматов,  не гнушались и сильные мира сего ! Так как вкладываться в разработку с нуля ... не мог себе позволить даже производитель хай енд аппаратуры ( но исключения были ) . Так что заявления про - "в топе они точно никогда не были" ...звучит как то странно . Как полные плееры на заре ... звучит странно , их Легатто линк - тому подтверждение . Как поставщики прецизионных механизмов считывания - так тем более . Один только популярный в начале \ середине нулевых Ayre D-1x с "комповым" приводом от Pioneer за 10000 у е + ( в зависимости от опционала ) тому яркое подтверждение ! https://www.stereophile.com/cdplayers/779/index.html

Возможно позже , когда весь процесс в отрасли пошел по наклонной  , позиции у многих пошатнулись и дали крен в сторону удешевления и иных технологий . Но это было уже у всех , безотносительно марки и принадлежности .   

Ну уж Пионовский Stable Platter дешевым язык не поворачивается назвать. Да , в свое время их ставили в свои аппараты Wadia, Theta, EAD. И ничего, поклонников у этих америкосов не стало меньше. 

[Acrobatic]

33 минуты назад, Andrey Molochnik сказал:

. 

В данном топике мы пытаемся разобраться про CD ТРАНСПОРТ !!! ... говорить о транспорте в том ключе как большинство обывателей привыкло и проецируют это , как о разговоре про звучание полного плеера - это две большие разницы !  А как мне видеть такие попытки проскакивают , и скорее всего от незнания самого предмета . 

 

Кто то сказал на сайте ..........Все СД примерно одинаковы-- если напрямую без цапа по цифре пустить сигнал во внешний цап .......Ошибка суждения кроется еще в реализации выхода сигнала с лотка? 

[Пешеход]

20 минут назад, Acrobatic сказал:

Ошибка суждения кроется еще в реализации выхода сигнала с лотка? 

С лотка животные пьют обычно. 

[Acrobatic]

22.01.2023 в 13:43, Andrey Molochnik сказал:

Ну про китайский привод и его обвязку не скажу )... в начале 2000 х ,ближе к 10 м ... аппарат что был у меня выполнял чисто смотрибельную функцию )... но как то раз я его решил попробовать именно на музыке . По линейному выходу чуда естественно не случилось . HDMI - мимо ... так как не i2S не разу . По этому была только оптика . Реально годный аппарат . Не ТОП прям что б "бодаться" с сильными мира CD транспортов ... но то что он переиграл на раз два ... я указал . Это все подробно есть в моей профильной ветке ...с чем сравнивал , где , когда . Кто слушал и кто может подтвердить по мимо меня ). 

Аппарат такой : Pioneer BDP-LX08

 

 

Почтенная фирма Саундвер -выпустила единственный СД проигр и больше не работает в эту сторону .Они поставили привод Пионер Блу рей -закрытый и отделили от всего .http://nwzimg.wezhan.hk/contents/sitefiles3604/18020126/images/3494476.jpg

[Acrobatic]

5 минут назад, Пешеход сказал:

С лотка животные пьют обычно. 

Вот и первая муха прилетела за мной в поисках навоза с другой ветки .

[Леха Д]

1 час назад, Andrey Molochnik сказал:

Коллеги , давайте всё же будет отделять мух от котлет ). 

В данном топике мы пытаемся разобраться про CD ТРАНСПОРТ !!! ... говорить о транспорте в том ключе как большинство обывателей привыкло и проецируют это , как о разговоре про звучание полного плеера - это две большие разницы !  А как мне видеть такие попытки проскакивают , и скорее всего от незнания самого предмета . 

В 90 х годах "механикой" того же Pioneer для привода CD диска , а затем , позже и других форматов,  не гнушались и сильные мира сего ! Так как вкладываться в разработку с нуля ... не мог себе позволить даже производитель хай енд аппаратуры ( но исключения были ) . Так что заявления про - "в топе они точно никогда не были" ...звучит как то странно . Как полные плееры на заре ... звучит странно , их Легатто линк - тому подтверждение . Как поставщики прецизионных механизмов считывания - так тем более . Один только популярный в начале \ середине нулевых Ayre D-1x с "комповым" приводом от Pioneer за 10000 у е + ( в зависимости от опционала ) тому яркое подтверждение ! https://www.stereophile.com/cdplayers/779/index.html

Возможно позже , когда весь процесс в отрасли пошел по наклонной  , позиции у многих пошатнулись и дали крен в сторону удешевления и иных технологий . Но это было уже у всех , безотносительно марки и принадлежности .   

мы и разговариваем про транспорты,

у каждой фирмы своя реализация  транспорта

по этому у транспортов звук разный и это слышно.

У Пионеров свой звук,

у EAD которая применяла на своих изделиях тот же транспорт Пионер звук совсем другой.

[Пешеход]

54 минуты назад, Acrobatic сказал:

Вот и первая муха прилетела за мной в поисках навоза с другой ветки .

Я здесь давно, а уж если про навоз тема пошла, то подходит следующая метафора: по залётному навозомётчику сработала местная ПВО.