Леха Д Опубликовано: 22 января 2023 Поделиться Опубликовано: 22 января 2023 9 минут назад, lexal2002 сказал: У меня TEAC P-30 начинает видеть диск минут через 10-15 прогрева. Мне советовали подержать его включённым пару недель. Не помогло. Хочет греться всё равно. После - без единого затыка. Может это плохо закончится ? Пробега у него нет. Двадцать лет в кладовке. Надо заметить, что в помещении, где он стоит, довольно прохладно. Но не ниже двадцати градусов. конденсаторы начали терять ёмкость, найти проблемные заменить и будет работать как часы. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 22 января 2023 Поделиться Опубликовано: 22 января 2023 37 минут назад, Леха Д сказал: я имел в виду не современные модели Pioneer. ...я не в курсе что вы там имели ввиду ). Я привел конкретный пример , конкретного аппарата , который есть у меня , я его сравнивал , его сравнивали другие ... вердикт совпадает , об этом факте есть публикации на этом форуме . Точка . Это не предмет для спора и противопоставлений мнений . Это обыкновенная практика . Взяли , притащили много аппаратов , включили в одной системе , сравнили , обменялись мнениями , сделали вывод . Как CD транспорт ,данный Pioneer с универсальным компьютерным приводом , довольно годная модель с системы среднего уровня . Про другие утверждать не могу , не имел практики общения . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ДимON Опубликовано: 22 января 2023 Поделиться Опубликовано: 22 января 2023 Весьма интересный и очень редкий транспорт CD образца 2-ой половины 90-х - "Centauri" от "Altis Audio" : 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Археолог Опубликовано: 22 января 2023 Поделиться Опубликовано: 22 января 2023 11 часов назад, isi сказал: был ли у кого-нибудь положительный опыт использования в виде транспорта DVD плееров заточенных так же под воспроизведение Аудио Бог миловал. Ну и знаний хватает. Хороший производитель не станет отгружать всё в один флакон лучших изделий - имя дороже. Были отдельные попытки, но успеха у покупателя они не имели, т.к. дорогие вещи, как правило, берут знающие люди (или им подскажут). Попробую объяснить одним разом в 2х словах. Для того, чтобы разместить и аудио, и видео в одном корпусе, нужно осмысленно пойти на существенные жертвы. В правильных чисто аудио аппаратах строго делят цыфровую и аналоговую части. А тут ещё видео добавляется + со своим аудио. По сути, приходится в один объём запихать два аппарата. Понятно, что о делении на цыфру\аналог можно забыть. С экранированием от взаимных помех, геморрой. Уже не говорю о питании. Как правило, всё кормят от одного транс-а, т.к. для отдельных тупо нет места. Так и хороший транс некуда втиснуть. Даже у Эзотерика такие аппараты не ценятся. Короче - забудь..., если интересует качество. В довесок к кошмару. Года до 2010 вкладывались, в основном, в КД. А когда в полный рост пошёл САКД, начался перекос в его сторону. Собственно, поэтому и пересели на сигма\дэльту. Тут и долговечность деталей резко снизилась, т.к. понимали, что это промежуточный, мёртво рождённый формат. Ну а с приходом синезуба, на всё забили. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Acrobatic Опубликовано: 22 января 2023 Поделиться Опубликовано: 22 января 2023 7 минут назад, Andrey Molochnik сказал: ...ну вот зачем вы со мной препираетесь , пытаетесь спорить ... есть факты , а есть бла бла бла ) . Не стоит опускаться ниже плинтуса . Ему сам процесс интересен -факты не при чем ! Вы про СД спрашивали у меня давеча .Я планирую вот такой транспорт Audiolab 6000cdt -как транспорт что читает стабильно .У вас -проходил такой? Или линейку выше надо смотреть? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 22 января 2023 Поделиться Опубликовано: 22 января 2023 1 минуту назад, Acrobatic сказал: Ему сам процесс интересен -факты не при чем ! Вы про СД спрашивали у меня давеча .Я планирую вот такой транспорт Audiolab 6000cdt -как транспорт что читает стабильно .У вас -проходил такой? Или линейку выше надо смотреть? нет , такой не рассматривал , думаю +- на уровне Микромег последних редакций ... слабовато на фоне остального . Что б отталкиваться от чего то попсового ... есть журнал Вот Хай Фай в медиа пространстве , там есть рубрика про CD транспорты \ проигрыватели ... для понимания куда смотреть вполне достаточно. Из новоделов , за неимением реально качественных приводов , все аппараты плюс минус в качестве транспорта будут ровны . Вопрос цены и ожидаемого результата https://www.whathifi.com/best-buys/hi-fi/best-cd-players 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Vitaly Technic75 Опубликовано: 23 января 2023 Поделиться Опубликовано: 23 января 2023 Использую как и полный плеер для СD/ SACD Sony SCD XA9000ES cлегка доработанный ( откл платы платы I lInk и прямой вых без кондер) Звук на СD/SACD нравится на вых по 6цап Pcm1738 в режиме стерео звучит довольно хорошо , но есть проблема с гибридным SACD как у всех этих аппаратов есть моя ветка по этой проблеме Может тут кто знает как она решается 230 голова походу не причем Покупал новым ее в 2005г за 4к$ 220в На сегодняшний день после трех летнего перерыва битва с ремонтом опять возобновилась отправил мега спецам ее в ЕКТБ в сервис жду результата Вот присмотрел вариант на замену как полный СD/SACD Esoteric K03XD боле менее в реальной стоимости SACD-транспорт VRDS-Atlas, который разработчики назвали лучшим по звучанию в истории Esoteric. в K-03XD – это фирменная архитектура цифро-аналогового конвертера Esoteric ‘Master Sound Discrete DAC’. Это один из самых передовых ЦАП, доступных на сегодня ― с 64 бит/512 Fs дельта-сигма модуляторами, независимо сконструированными для обработки PCM формата и DSD потоков, вплоть до 22MHz DSD. Field Programmable Gate Array – программируемых на объекте вентильных матриц), на которых реализован алгоритм преобразования. Благодаря этому, K-03XD отличается экстремально мощным и супер- реалистичным звуком. Кто то слушал XD ревизию? и DAC Master Sound Discrete на матрицах? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
isi Опубликовано: 23 января 2023 Поделиться Опубликовано: 23 января 2023 20 часов назад, P.W. сказал: А разве в дорогих аппаратах стоят не те же дешевые DVD приводы? Вот это и интересно везде ли стояли копеечные приводы, как это было в большинстве поздних моделей. Помню был у меня на заре ДВД один из первых соневских аппаратов SONY DVP-S7000 сделан он был достаточно внушительно, с раздельным питание и насколько помню неплохим приводом, в тот момент помнится многие уважаемые конторы бросились строить свои ДВД проигрыватели уверяя что качество звука бесподобное. Был тогда момент когда СД начали списывать, ожидая что аудиофилия уйдет на ДВД аудио, это бы и случилось, не будь индустрия насколько тупа и жадна какой она оказалась. Чем это все закончилось понятно, развития не получило так как в итоге не пошли продажи носителей по конским ценам, а что там было с источниками я не помню, смогли ли в топовых моделях решить, например проблемы большего джиттера, или все умерло в зародыше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
isi Опубликовано: 23 января 2023 Поделиться Опубликовано: 23 января 2023 19 часов назад, Леха Д сказал: У Pioneer (если использовать как транспорт) звук фуфлыжный. В топе они точно никогда не были что СД что ДВД и там на мой взгляд все равно какого формата будет аппарат, если сравнивать с тем же Меридианом. Но помню были ДВД аппараты у того же Mark Levinsonа, и у аппаратов подобных марок уже было бы интересно что там со звуком… Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
isi Опубликовано: 23 января 2023 Поделиться Опубликовано: 23 января 2023 18 часов назад, Andrey Molochnik сказал: Аппарат такой : Pioneer BDP-LX08 Не знаю насчет данного аппарата, но все Blu-ray-плееры что я видел были удивительно низкого качества, возможно я пропустил периуд когда их делали нормальными, но скорее индустрия уже изменилась, ранние ДВД были еще в другую эру. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
isi Опубликовано: 23 января 2023 Поделиться Опубликовано: 23 января 2023 13 часов назад, Археолог сказал: Хороший производитель не станет отгружать всё в один флакон лучших изделий - имя дороже. Были отдельные попытки, но успеха у покупателя они не имели, т.к. дорогие вещи, как правило, берут знающие люди (или им подскажут). Вот отдельные попытки и интересны те, что были на стыке веков… С классическими СД транспортами, есть один момент, многие из них не смогут работать с тем же супер аудио СД просто по времени выхода, а возможность поддержки всех вариантов хотя бы в рамках СД вещь не лишняя. Тесть хочется еще и тот и не облизанный) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
P.W. Опубликовано: 23 января 2023 Поделиться Опубликовано: 23 января 2023 10 минут назад, isi сказал: С классическими СД транспортами, есть один момент, многие из них не смогут работать с тем же супер аудио СД просто по времени выхода При чем здесь "время выхода" . SACD это другой формат и стандарт. По "времени выхода" старые CD приводы не обязаны читать CD-rw - это да. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
isi Опубликовано: 23 января 2023 Поделиться Опубликовано: 23 января 2023 42 минуты назад, P.W. сказал: При чем здесь "время выхода" . SACD это другой формат и стандарт. По "времени выхода" старые CD приводы не обязаны читать CD-rw - это да. Совершенно верно, хотя бы потому что формат появился после их рождения… Также как и HDCD и Super Audio CD, нельзя требовать от аппаратов середины 90х что бы они поддерживали форматы которые появились реально в самом конце 90х, в тот момент когда СД транспорты стали исчезать как класс… Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
P.W. Опубликовано: 23 января 2023 Поделиться Опубликовано: 23 января 2023 53 минуты назад, isi сказал: Совершенно верно, хотя бы потому что формат появился после их рождения… Также как и HDCD и Super Audio CD, нельзя требовать от аппаратов середины 90х что бы они поддерживали форматы которые появились реально в самом конце 90х, в тот момент когда СД транспорты стали исчезать как класс… Не , ну HDCD обратно совместим со всеми сидюками. Но для его полноценной работы нужен соответствующий чип. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 23 января 2023 Поделиться Опубликовано: 23 января 2023 5 часов назад, isi сказал: Не знаю насчет данного аппарата, но все Blu-ray-плееры что я видел были удивительно низкого качества, возможно я пропустил периуд когда их делали нормальными, но скорее индустрия уже изменилась, ранние ДВД были еще в другую эру. ...была еще одна модель у Arcam , мне её приносили , то же не CD ! Так вот этот мульти форматный аппарат в роли CD транспорта был на уровне CEC TL-5 !!! Но Пионер , приведенный мной выше , оказался интересней ... единственное что процесс считывания и определения формата диска - это ещё то занятие ). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 23 января 2023 Поделиться Опубликовано: 23 января 2023 5 часов назад, isi сказал: многие из них не смогут работать с тем же супер аудио СД а зачем вам эта функция , какой от нее прок ???) У вас объемная коллекция ЧИСТО SACD ( не гибридных !) дисков имеется ?!?) Которых на весь мир можно по пальцам пересчитать). 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Леха Д Опубликовано: 23 января 2023 Поделиться Опубликовано: 23 января 2023 6 часов назад, isi сказал: В топе они точно никогда не были что СД что ДВД и там на мой взгляд все равно какого формата будет аппарат, если сравнивать с тем же Меридианом. Но помню были ДВД аппараты у того же Mark Levinsonа, и у аппаратов подобных марок уже было бы интересно что там со звуком… у Пионеров надёжность нормальная, звук у Левинсонов лучше но и ценовая другая. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 23 января 2023 Поделиться Опубликовано: 23 января 2023 Коллеги , давайте всё же будет отделять мух от котлет ). В данном топике мы пытаемся разобраться про CD ТРАНСПОРТ !!! ... говорить о транспорте в том ключе как большинство обывателей привыкло и проецируют это , как о разговоре про звучание полного плеера - это две большие разницы ! А как мне видеться , такие попытки проскакивают , и скорее всего от незнания самого предмета . В 90 х годах "механикой" того же Pioneer для привода CD диска , а затем , позже и других форматов, не гнушались и сильные мира сего ! Так как вкладываться в разработку с нуля ... не мог себе позволить даже производитель хай енд аппаратуры ( но исключения были ) . Так что заявления про - "в топе они точно никогда не были" ...звучит как то странно . Как полные плееры на заре ... звучит странно , их Легатто линк - тому подтверждение . Как поставщики прецизионных механизмов считывания - так тем более . Один только популярный в начале \ середине нулевых Ayre D-1x с "комповым" приводом от Pioneer за 10000 у е + ( в зависимости от опционала ) тому яркое подтверждение ! https://www.stereophile.com/cdplayers/779/index.html Возможно позже , когда весь процесс в отрасли пошел по наклонной , позиции у многих пошатнулись и дали крен в сторону удешевления и иных технологий . Но это было уже у всех , безотносительно марки и принадлежности . 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
P.W. Опубликовано: 23 января 2023 Поделиться Опубликовано: 23 января 2023 23 минуты назад, Andrey Molochnik сказал: Коллеги , давайте всё же будет отделять мух от котлет ). В данном топике мы пытаемся разобраться про CD ТРАНСПОРТ !!! ... говорить о транспорте в том ключе как большинство обывателей привыкло и проецируют это , как о разговоре про звучание полного плеера - это две большие разницы ! А как мне видеть такие попытки проскакивают , и скорее всего от незнания самого предмета . В 90 х годах "механикой" того же Pioneer для привода CD диска , а затем , позже и других форматов, не гнушались и сильные мира сего ! Так как вкладываться в разработку с нуля ... не мог себе позволить даже производитель хай енд аппаратуры ( но исключения были ) . Так что заявления про - "в топе они точно никогда не были" ...звучит как то странно . Как полные плееры на заре ... звучит странно , их Легатто линк - тому подтверждение . Как поставщики прецизионных механизмов считывания - так тем более . Один только популярный в начале \ середине нулевых Ayre D-1x с "комповым" приводом от Pioneer за 10000 у е + ( в зависимости от опционала ) тому яркое подтверждение ! https://www.stereophile.com/cdplayers/779/index.html Возможно позже , когда весь процесс в отрасли пошел по наклонной , позиции у многих пошатнулись и дали крен в сторону удешевления и иных технологий . Но это было уже у всех , безотносительно марки и принадлежности . Ну уж Пионовский Stable Platter дешевым язык не поворачивается назвать. Да , в свое время их ставили в свои аппараты Wadia, Theta, EAD. И ничего, поклонников у этих америкосов не стало меньше. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Acrobatic Опубликовано: 23 января 2023 Поделиться Опубликовано: 23 января 2023 33 минуты назад, Andrey Molochnik сказал: . В данном топике мы пытаемся разобраться про CD ТРАНСПОРТ !!! ... говорить о транспорте в том ключе как большинство обывателей привыкло и проецируют это , как о разговоре про звучание полного плеера - это две большие разницы ! А как мне видеть такие попытки проскакивают , и скорее всего от незнания самого предмета . Кто то сказал на сайте ..........Все СД примерно одинаковы-- если напрямую без цапа по цифре пустить сигнал во внешний цап .......Ошибка суждения кроется еще в реализации выхода сигнала с лотка? 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Пешеход Опубликовано: 23 января 2023 Поделиться Опубликовано: 23 января 2023 20 минут назад, Acrobatic сказал: Ошибка суждения кроется еще в реализации выхода сигнала с лотка? С лотка животные пьют обычно. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Acrobatic Опубликовано: 23 января 2023 Поделиться Опубликовано: 23 января 2023 22.01.2023 в 13:43, Andrey Molochnik сказал: Ну про китайский привод и его обвязку не скажу )... в начале 2000 х ,ближе к 10 м ... аппарат что был у меня выполнял чисто смотрибельную функцию )... но как то раз я его решил попробовать именно на музыке . По линейному выходу чуда естественно не случилось . HDMI - мимо ... так как не i2S не разу . По этому была только оптика . Реально годный аппарат . Не ТОП прям что б "бодаться" с сильными мира CD транспортов ... но то что он переиграл на раз два ... я указал . Это все подробно есть в моей профильной ветке ...с чем сравнивал , где , когда . Кто слушал и кто может подтвердить по мимо меня ). Аппарат такой : Pioneer BDP-LX08 Почтенная фирма Саундвер -выпустила единственный СД проигр и больше не работает в эту сторону .Они поставили привод Пионер Блу рей -закрытый и отделили от всего .http://nwzimg.wezhan.hk/contents/sitefiles3604/18020126/images/3494476.jpg Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Acrobatic Опубликовано: 23 января 2023 Поделиться Опубликовано: 23 января 2023 5 минут назад, Пешеход сказал: С лотка животные пьют обычно. Вот и первая муха прилетела за мной в поисках навоза с другой ветки . 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Леха Д Опубликовано: 23 января 2023 Поделиться Опубликовано: 23 января 2023 1 час назад, Andrey Molochnik сказал: Коллеги , давайте всё же будет отделять мух от котлет ). В данном топике мы пытаемся разобраться про CD ТРАНСПОРТ !!! ... говорить о транспорте в том ключе как большинство обывателей привыкло и проецируют это , как о разговоре про звучание полного плеера - это две большие разницы ! А как мне видеть такие попытки проскакивают , и скорее всего от незнания самого предмета . В 90 х годах "механикой" того же Pioneer для привода CD диска , а затем , позже и других форматов, не гнушались и сильные мира сего ! Так как вкладываться в разработку с нуля ... не мог себе позволить даже производитель хай енд аппаратуры ( но исключения были ) . Так что заявления про - "в топе они точно никогда не были" ...звучит как то странно . Как полные плееры на заре ... звучит странно , их Легатто линк - тому подтверждение . Как поставщики прецизионных механизмов считывания - так тем более . Один только популярный в начале \ середине нулевых Ayre D-1x с "комповым" приводом от Pioneer за 10000 у е + ( в зависимости от опционала ) тому яркое подтверждение ! https://www.stereophile.com/cdplayers/779/index.html Возможно позже , когда весь процесс в отрасли пошел по наклонной , позиции у многих пошатнулись и дали крен в сторону удешевления и иных технологий . Но это было уже у всех , безотносительно марки и принадлежности . мы и разговариваем про транспорты, у каждой фирмы своя реализация транспорта по этому у транспортов звук разный и это слышно. У Пионеров свой звук, у EAD которая применяла на своих изделиях тот же транспорт Пионер звук совсем другой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Пешеход Опубликовано: 23 января 2023 Поделиться Опубликовано: 23 января 2023 54 минуты назад, Acrobatic сказал: Вот и первая муха прилетела за мной в поисках навоза с другой ветки . Я здесь давно, а уж если про навоз тема пошла, то подходит следующая метафора: по залётному навозомётчику сработала местная ПВО. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.