Cергей Лебедев Опубликовано: 15 октября 2011 Автор Поделиться Опубликовано: 15 октября 2011 Весь топик так и не прочел. Лень. После пары страниц понял, что разговор ни о чем. Попробую изложить. Я бы разложил старые пр-ли на две категории: LHH-1000 ( 2000 у себя не имел - его не считаю ) и все остальное. Нет в мире аппарата который можно было бы сравнить с тысячным! Все остальное просто аппараты " первой волны" или просто старье... Они не плохие. ..за небольшие деньги сегодня. БОльшего сказать нельзя. Даже LHH-900R до тысячного далеко. Так, что вашему другу повезло и он слушает уникальный аппарат. Обо всем остальном он так не отзывался бы. Он наверняка слушал "легендарный" Штудер А730. Уверен в этом. в свое время за ним многие гонялись и ... потом по-быстрому продали. Тысячный он вряд ли вообще когда-нибудь продаст. Единственное, что может быть лучше тысячного , так это тысячный , но на жопе которого нет надписи Марантз. Я лично пользовал три варианта LHH-1000. И все три играли по разному. Получается, что ваш вопрос немного расплывчатый. Опираясь на восторг от прослушки тысячного , нельзя говорить о ранних сидюках вообще. Самый последний мой опыт был с очень дорогим проигрывателем очень серьезной фирмы. Имен называть не буду. Цена его более 25 тыс евро! Класс!!! Слушал достаточно долго. Потом ради прикола подцепил к нему ЦАП от тысячного... Был просто потрясен! Можете верить. Можете и не верить. Я просто написал буквы от всего сердца.... или от души! Cпасибо за интересный и содержательный расказ ! Расплывчатый он в том, что я имею ни малейшего понятия о этом Филлипсе, да и вообще о сидюках пресловуой первой волны. Но раз мой товарищ ( а он оооочень сведущ в аудио и знает чётко чего хочет ) писает кипятком от филлипка, то......интригует, знаете ли Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Kuz-Alex Опубликовано: 15 октября 2011 Поделиться Опубликовано: 15 октября 2011 LHH2000, смотрю шли и с CDM0, и CDM1. Разница уже при этом может быть разительной. Может и 1000 шли с разными транпортами, не знаю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cергей Лебедев Опубликовано: 15 октября 2011 Автор Поделиться Опубликовано: 15 октября 2011 Показательный пост о том , что человеку ( потенц. покупателю) ,свойственно ошибаться ,если он начинает идеализировать свою аудиосистему , делая ,в итоге, выводы , которые свойственны организации звука и выявления музыки только на его частном уровне возможностей и слуха . В этом аспекте , для меня , лично , важно иметь аудиосистему ,которая позволяет оценивать самые высшие уровни СД-источников : и на предмет звуковых критериев т.н. аудиофильских , и в плане того , способен ли СД-проигрыватель раскрывать музыкальный замысел записи , что приоритетно . Аудиофилы ,как правило , весьма убоги в своём узком понимании о звуке и музыке , но при этом , часто , не имея музыкальных систем , впадают в некоторый маразм , утверждая ,что музыкальность ,мол, не главное. Главное ,господа , не забывайте про своё ИМХО. Тестировать аппарат нужно в системе превосходящей по разрешению , тогда всё сразу становиться ясно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
D"ollar Опубликовано: 15 октября 2011 Поделиться Опубликовано: 15 октября 2011 Показательный пост о том , что человеку ( потенц. покупателю) ,свойственно ошибаться ,если он начинает идеализировать свою аудиосистему , делая ,в итоге, выводы , которые свойственны организации звука и выявления музыки только на его частном уровне возможностей и слуха . В этом аспекте , для меня , лично , важно иметь аудиосистему ,которая позволяет оценивать самые высшие уровни СД-источников : и на предмет звуковых критериев т.н. аудиофильских , и в плане того , способен ли СД-проигрыватель раскрывать музыкальный замысел записи , что приоритетно . Аудиофилы ,как правило , весьма убоги в своём узком понимании о звуке и музыке , но при этом , часто , не имея музыкальных систем , впадают в некоторый маразм , утверждая ,что музыкальность ,мол, не главное. Главное ,господа , не забывайте про своё ИМХО. +1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cергей Лебедев Опубликовано: 15 октября 2011 Автор Поделиться Опубликовано: 15 октября 2011 К моему стыду , лучше топового ДАКА Манли , я у американцев ничего не слышал . Но есть предубеждение ,что американцы те ещё челы , в плане аудиокультуры и инженения тут не всегда панацея. Впрочем ,не сужу. Слушал и делал Парасаунды ,в т.ч. и ДАК - 1000-й на ВВ-63. Так её ( 63) замуровали ,что пришлось полдака выкинуть... Твикал СД-Грифон за 5000долл.( насчёт Европы) ; так там вообще стоит привод от бюджетных СОНИ -типа 700,800,900. Поэтому любой СД- проигрыватель , по моим наблюдениям , или удачен и легендарен. Вообще ,иметь в коллекции аппаратик из старой гвардии ,во всех отношениях - здорово . Без апгрейда мы имеем просто тот старый стандарт звучания -слегка ( не слегка ) замыленный , псевдоаналоговый , ностальжи. Manley DAC 20 Bit Reference, неплох, очень , но есть и лучше, не дороже, но интересней. Впрочем это дело вкуса и особенностей слухового восприятия. Я не могу судить о многих аппаратах, даже о том что слышал лично в гостях , это ведь единичный опыт, с аппаратаом нужно пожить, чтоб понять его цифровую джиттерную душу, сам имел в пользовании не много даков и полных проигрывателей. Но никогда мне не нравились ни Англия ни Япония ни холодная Дания, вместе с тевтонским немецким звучанием аппараты. исключения есть, но их очень мало. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил SM Опубликовано: 15 октября 2011 Поделиться Опубликовано: 15 октября 2011 Manley DAC 20 Bit Reference, неплох, очень , но есть и лучше, не дороже, но интересней. Впрочем это дело вкуса и особенностей слухового восприятия. Я не могу судить о многих аппаратах, даже о том что слышал лично в гостях , это ведь единичный опыт, с аппаратаом нужно пожить, чтоб понять его цифровую джиттерную душу, сам имел в пользовании не много даков и полных проигрывателей. Но никогда мне не нравились ни Англия ни Япония ни холодная Дания, вместе с тевтонским немецким звучанием аппараты. исключения есть, но их очень мало. Опишите ,если хотите , свою музыкальную и звуковую сигнатуру ( Ваш звук) . Можно попробовать вычленить Ваш Сд- проигрыватель . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cергей Лебедев Опубликовано: 15 октября 2011 Автор Поделиться Опубликовано: 15 октября 2011 Опишите ,если хотите , свою музыкальную и звуковую сигнатуру ( Ваш звук) . Можно попробовать вычленить Ваш Сд- проигрыватель . Cлова тут мало значат, термины ведь общие, ими оперирует в описании звучания любого аппарата. Это будет банально . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил SM Опубликовано: 15 октября 2011 Поделиться Опубликовано: 15 октября 2011 Cлова тут мало значат, термины ведь общие, ими оперирует в описании звучания любого аппарата. Это будет банально . Может и банально ,согласен. Но не все знают ,что СД-стандарт по совокупному уровню качества звучания ,если его вывести на предельный уровень реализации ,возможный для конкретного образца , часто не уступает даже продвинутому винилу. По любому ,в моём понимании СД-проигрыватель должен звучать не хуже винтажных ШУР 3Д или 7Д и стоить понятных денег ,а не конских. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bato Опубликовано: 15 октября 2011 Поделиться Опубликовано: 15 октября 2011 да нет ведь такого выражения ! Оно противоречит здравому смыслу ! Какая ещё ''музыкальность '' в чём её измерять прикажете ? Образное мышление нисколько не противоречит здравому смыслу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bato Опубликовано: 15 октября 2011 Поделиться Опубликовано: 15 октября 2011 Филипс LHH-1000 прикольный, но за 5 тысяч долларов на рынке БУ у него немало конкурентов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мойша Опубликовано: 15 октября 2011 Поделиться Опубликовано: 15 октября 2011 Филипс LHH-1000 прикольный, но за 5 тысяч долларов на рынке БУ у него немало конкурентов. Назовите хоть один! Да... и забыл спросить: как долго и какой именно 1000й вы слушали у себя дома? А , если не посчитаете мою просьбу не скромной, то из чего состояла система, в которой вы слушали LHH-1000? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AudioSpirit Опубликовано: 15 октября 2011 Поделиться Опубликовано: 15 октября 2011 У меня сейчас дома стоит Marantz CD-62 ,очень хорошо играет,тепло,с хорошей сценой и естественным звуком инструментов(сужу по классике,скрипка,фортепьяно).Можно часами слушать без напряга.Внутри 2 чипа битстреам и сигнетовские ne5532 на выходе.Я приобрел сей девайс с целью возможного тюнинга,послушал и отказался от этой затеи. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Poliarnik Опубликовано: 15 октября 2011 Поделиться Опубликовано: 15 октября 2011 Я бы разложил старые пр-ли на две категории: LHH-1000 ( 2000 у себя не имел - его не считаю ) и все остальное. Нет в мире аппарата который можно было бы сравнить с тысячным! Слушали, знаем. Восторгов нет. Посредственный вариант с навязчивой баритональной хрипотцой. Интересен только тем, что TDA1541 в нем выдают саунд, характерный для РСМ. Кстати, CD-плееры лучше отслушивать через наушники. Как уже отмечали выше, "кривизна" системы может очень сильно повлиять на выводы о качестве аппарата. PS: слушал родную Филю без надписи "Маранц". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мойша Опубликовано: 15 октября 2011 Поделиться Опубликовано: 15 октября 2011 Слушали, знаем. Восторгов нет. Посредственный вариант с навязчивой баритональной хрипотцой. Интересен только тем, что TDA1541 в нем выдают саунд, характерный для РСМ. Кстати, CD-плееры лучше отслушивать через наушники. Как уже отмечали выше, "кривизна" системы может очень сильно повлиять на выводы о качестве аппарата. PS: слушал родную Филю без надписи "Маранц". Но не стали останавливаться на нем. На вкус и цвет... как говорится. Скажите, а что вы предпочли тысячному? На чем решили остановиться? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AudioSpirit Опубликовано: 15 октября 2011 Поделиться Опубликовано: 15 октября 2011 Marantz CD-63SE сильно отличаетса от CD-62.У первого дак SM5872BS,у второго связка SAA7350GP – SAA7322. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил SM Опубликовано: 15 октября 2011 Поделиться Опубликовано: 15 октября 2011 Marantz CD-63SE сильно отличаетса от CD-62.У первого дак SM5872BS,у второго связка SAA7350GP – SAA7322. Я ничего против Маранц-62 не имею . Но какой-бы не был ЦАП , всегда надо обращать особое внимание на его обвязку и выходной аналоговый буфер на ОУ или транзисторах ,где возможно три варианта выхода : самый крутой - прямой или через трансформатор . Возможно,если на выходе ОУ поддерживается нулевой потенциал . Далее - на бумагомасляном или ином качественном пленочном конденсаторе . И самый худший вариант -с поражением на всех фронтах -выход через электролит ,а то и 2 , 3 электролита ,которые Маранц и Сони любили шунтировать дешёвым пленочным конденсатором. Ужас . Беда и в том, что многим аудиотрактам ,особенно транзисторным , по барабану ,как говорится , статус источника или как в поговорке : актриса Ася Ахиджакова везде инрает одинаково. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
danpleet Опубликовано: 15 октября 2011 Поделиться Опубликовано: 15 октября 2011 To Михаил SM ! Прокоментируйте пожалуйста ПКД Denon DCD-3000. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
abbasz Опубликовано: 15 октября 2011 Поделиться Опубликовано: 15 октября 2011 303-и, кстати, первого выпуска играют лучше, чем последующие заметно, также как и 304. Чуть позже, в 1985, 86 - все, шарм ушел. Причем даже микросхемы 82 года звучат лучше, чем такие же - но 1987. 303 первых выпусков собраны по другой схеме.с сониевским декодером,потому они и звучат лучше. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил SM Опубликовано: 15 октября 2011 Поделиться Опубликовано: 15 октября 2011 To Михаил SM ! Прокоментируйте пожалуйста ПКД Denon DCD-3000. В своей системе я этот ПКД не слушал ,но в системе моего товарища он стоит в дорогом домашнем кинотеатре в контексте с очень неслабой аудиосистемой , выдавая изумительное видеокачество и по оптике задействован,как транспорт на ДАК от СД-проигрывателя Акафейс-75. В сравнении можно привести СД-ФИЛИПС-820 ,который тоже используется как транспорт ,но по коаксиалу. Не знаю какую лепту вносит почти 10м оптики , но Denon DCD-3000 звучит точно , аналитично , с проработанной сценой , но более музыкально отстранено,чем транспорт ФИЛИПС . Филипс менее ясно ,но более аналогово . Хозяин аудиосистемы , в итоге, на Denon слушает рок ,БСО ,а на Филипсе - вокал, джаз . Я это воспроизвёл по касательной памяти со слов владельца. Осталось уточнить ,точно ли у него этот Denon . Р.С. По воли судеб проигрывателей Denon я практически не делал , но слушал ,что отпечаталось как своего рода звуковая визитная сигнатура. Звук яркий ,точный , с мягкой ,но точной микродинамикой , открытым верхом ,характерным деноновским чуть синтетичным окрасом . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
abbasz Опубликовано: 15 октября 2011 Поделиться Опубликовано: 15 октября 2011 Вот есть мнение, что наибольшим потенциалом в звуке обладают микросхемы АД1862, ВВ РСМ63 и конечно УА 20400. РСМ58 забыли.Я бы ее впереди всех поставил 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bato Опубликовано: 16 октября 2011 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2011 Да... и забыл спросить: как долго и какой именно 1000й вы слушали у себя дома? А , если не посчитаете мою просьбу не скромной, то из чего состояла система, в которой вы слушали LHH-1000? Это визуальная характеристика а не звучание Я думаю за 5 долларов моно взять бу вадю, который пободается. А вообще на моё ухо если нужна именно винильность подачи, то и 100 филипс справится. А он стоит около 10-15 тысяч рублей. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
лакировщик Опубликовано: 16 октября 2011 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2011 Визуальная... У Жванецкого "стиль спора": "Давайте сталкивать философов, не читая их работ. Давайте спорить ... воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз, представляя себе фильм по названию, живопись по фамилии..." (с) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bato Опубликовано: 16 октября 2011 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2011 И что? Я уверен, что про филипс 100 многие по виду сказали. А он у меня дома был Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мойша Опубликовано: 16 октября 2011 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2011 Это визуальная характеристика а не звучание Я думаю за 5 долларов моно взять бу вадю, который пободается. А вообще на моё ухо если нужна именно винильность подачи, то и 100 филипс справится. А он стоит около 10-15 тысяч рублей. Я так и знал! Раньше здесь было есть чего почитать интересного. А сейчас... Есть уверенность еще одна: посреди здесь вообще нет человека, который пользовался тысячным.! Смотрел картинки, заслушал мельком, забежав к кому-то в гости... не более того. Я иногда задаю себе вопрос, а не маловато ли недели обладания аппаратом, что б писать о нем свое мнение? А тут, пожалуйста: с легкостью " слушали - знаем!". Получите резюме. А никогда не задавали себе вопрос, уважаемые всезнайки, что , если вы позволяете себе писать здесь о том, о чем представления не имеете, то другие делают тоже самое? Тогда зачем вам тут находиться? Это же без пользы для вас! Весь опыт, которым другие, яко бы, делятся с вами, на самом деле - пустой трёп! PS ... б/у Вадию... А вы Вадию хоть какую нибудь слушали дома у себя хотя бы неделю? В итоге, поле мнения, что за пятерку можно много чего противопоставить из вторички, я задал вопрос: назвать хоть один аппарат.... Ответа не последовало. И не последует, исходя из вышесказанного. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мойша Опубликовано: 16 октября 2011 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2011 Визуальная... У Жванецкого "стиль спора": "Давайте сталкивать философов, не читая их работ. Давайте спорить ... воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз, представляя себе фильм по названию, живопись по фамилии..." (с) + стописят!!!! Боюсь, это можно вставить чуть ли не в каждую ветку! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.