infinity Опубликовано: 12 сентября 2012 Поделиться Опубликовано: 12 сентября 2012 Вот что не уточнил. Когда проводник находится в стадии изменения тонального баланса, все диапозоны частот то больше то меньше проявляют себя. Но никогда именно так, как было при изначальном включении. Ограничивать этот процесс яркостью ВЧ, слабыми НЧ и нормализацией этих явлений после прогрева, - поверхностно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Serega Опубликовано: 12 сентября 2012 Поделиться Опубликовано: 12 сентября 2012 Очень ценное замечание. Без обид, Pitterson прав в том, что у каждого свой опыт - кабели разные, проявляются по-разному, поэтому единой картины происходящих процессов в кабелях разной конструкции и из разных материалов не существует. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
андрейко Опубликовано: 13 сентября 2012 Поделиться Опубликовано: 13 сентября 2012 надо у Ж.Алферова спросить ) он скажет - идти куда нибудь далеко и без технологичных измерений конкретных АЧХ исходящих из динамиков и их ежедневных изменений после прогрева самой аппаратуры(предположим 2 часа, короче пока ежедневные изменения показателей АЧХ не остановятся), сравнивая показатели зафиксированных оборудованием АЧХ после 2 часовой работы системы на непрогретом кабеле и весь процесс изменений зафиксированных АЧХ по мере его прогревания... каковы расхождения АЧХ... тогда это будет иметь научное обоснование... а такие "разговоры о напасах" ни к чему конструктивному не приведут скорее всего... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Kuz-Alex Опубликовано: 13 сентября 2012 Поделиться Опубликовано: 13 сентября 2012 Вот что не уточнил. Когда проводник находится в стадии изменения тонального баланса, все диапозоны частот то больше то меньше проявляют себя. Но никогда именно так, как было при изначальном включении. Ограничивать этот процесс яркостью ВЧ, слабыми НЧ и нормализацией этих явлений после прогрева, - поверхностно. Видно что Вы слышите эти процессы. Существует байка, что как запел новый кабель в первые 15 секунд после включения, так он будет петь в будущем после прогрева. Это байка. Но что то далёкое от правды, в этом есть. Ограничивать этот процесс яркостью ВЧ и поведением баса, действительно очень поверхностно, меняется много что, глубина, сцена, естественность, нюансы, оттенки и т.д. В посте номер 352, Вы написали: "Не так всё. В первые 2-4 ч прогрев себя проявляет в первую очередь на уровне динамики. Потом на десятки часов уходит в пляски тонального баланса, и где-то после 100ч+ возвращается к первоначальному тональному балансу но уже на новом уровне всех характеристик." Тут не совсем согласен. Пляски тонального баланса начинаютя гораздо раньше 2 часов, вместе с динамикой и прочим. Хотя конечно каждый кабель будет вести себя по разному, в зависимости от материалла проводника, конструкции и т.д. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 13 сентября 2012 Поделиться Опубликовано: 13 сентября 2012 надо у Ж.Алферова спросить ) он скажет - идти куда нибудь далеко и без технологичных измерений конкретных АЧХ исходящих из динамиков ... Уверен что у этого человека есть своя точка зрения о прогреве кабелей,и он точно знает что на что влияет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
андрейко Опубликовано: 13 сентября 2012 Поделиться Опубликовано: 13 сентября 2012 Уверен что у этого человека есть своя точка зрения о прогреве кабелей,и он точно знает что на что влияет ага, сидит и в свободное от работы время проверяет АЧХ у аудиофильских проводов )) я думаю что он просто сказал бы чтобы не морочили себе и людям головы догадками, а поставили бы научный эксперимент реальных материй так сказать... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 13 сентября 2012 Поделиться Опубликовано: 13 сентября 2012 ага, сидит и в свободное от работы время проверяет АЧХ у аудиофильских проводов )) я думаю что он просто сказал бы чтобы не морочили себе и людям головы догадками, а поставили бы научный эксперимент реальных материй так сказать... Чтобы понимать происходящие процессы в кабелях не обязательно слушать музыку Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Serega Опубликовано: 13 сентября 2012 Поделиться Опубликовано: 13 сентября 2012 Чтобы понимать происходящие процессы в кабелях не обязательно слушать музыку ... а чтобы слушать музыку, не обязательно понимать происходящие процессы в кабелях. Была такая идея (раз уж завязалось такое обсуждение) бросить клич к заинтересованным форумчанам - описывать процессы, происходящие при прогреве используемых ими кабелей. А с другой стороны, кому нужна такая статистика - прогреется кабель в системе и будет звучать с характерным для него почерком, какая разница, что происходило во время прогрева? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 13 сентября 2012 Поделиться Опубликовано: 13 сентября 2012 ... а чтобы слушать музыку, не обязательно понимать происходящие процессы в кабелях. Правильно.Потому описать изменения услышанные любой может не хуже Алферова,даже получше-не пацан все же,слух с возрастом портится Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Serega Опубликовано: 13 сентября 2012 Поделиться Опубликовано: 13 сентября 2012 Правильно.Потому описать изменения услышанные любой может не хуже Алферова, Ему это надо? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 13 сентября 2012 Поделиться Опубликовано: 13 сентября 2012 Ему это надо? Разговор не про это,а "гепотетически".Я вообще не понимаю при чем тут Алферов. Странная тема-одни обсуждают то какие происходят изменения при прогреве кабелей,и тут же другие обсуждают то что прогрев-вымысел.Вы как-то определитесь Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Serega Опубликовано: 13 сентября 2012 Поделиться Опубликовано: 13 сентября 2012 Странная тема-одни обсуждают то какие происходят изменения при прогреве кабелей,и тут же другие обсуждают то что прогрев-вымысел.Вы как-то определитесь Я определился лет 30-ть назад. А вы? P.S. Вообще какой-то странный пост. Если под "ВЫ", вы обращаетесь ко всему форуму, то почему отстранённо? Судя по кол-ву постов под аватаром, вы активный участник этого самого форума, в том числе принимаете участие в этой ветке. Кроме того, из вашего поста следует, что идут обсуждения, значит каждый участник этих обсуждений уже имеет свой определённый взгляд, основанный на собственном или чужом опыте. Вот придти к единому мнению..., для этого нужно иметь, как минимум, одинаковый опыт, а он, как вы понимаете, у всех разный. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
андрейко Опубликовано: 13 сентября 2012 Поделиться Опубликовано: 13 сентября 2012 алферов бы просто предложил измерять реальные физические характеристики, а не вычленять из субъективного бреда какие то сходства и расхождения... измерить как в студии все параметры звука, записать, по мере прогревания, пр инеизменных остальных параметрах, измерять изменения так же НАУЧНЫМИ ПРИБОРАМИ ИЗМЕРЕНИЯ АЧХ, а затем сравнивать показания... можно по каждому кабелю классифицировать, можно по каждому материалу, можно по сечению и т.п. характеристикам... вывести НАУЧНО какие то корелляции, какой материал дает лучшие АЧХ, до и после прогрева какие были изменения и т.п... это будет какая то полезная информация... а аудиофильский бред это всё лирика... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Serega Опубликовано: 13 сентября 2012 Поделиться Опубликовано: 13 сентября 2012 алферов бы просто предложил измерять реальные физические характеристики, а не вычленять из субъективного бреда какие то сходства и расхождения... измерить как в студии все параметры звука, записать, по мере прогревания, пр инеизменных остальных параметрах, измерять изменения так же НАУЧНЫМИ ПРИБОРАМИ ИЗМЕРЕНИЯ АЧХ, а затем сравнивать показания... можно по каждому кабелю классифицировать, можно по каждому материалу, можно по сечению и т.п. характеристикам... вывести НАУЧНО какие то корелляции, какой материал дает лучшие АЧХ, до и после прогрева какие были изменения и т.п... это будет какая то полезная информация... а аудиофильский бред это всё лирика... Всегда подсказываете Жоресу Ивановичу, что ему нужно делать? Нобелевка, тоже ваша заслуга? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Беспечный Алекс Опубликовано: 13 сентября 2012 Поделиться Опубликовано: 13 сентября 2012 это будет какая то полезная информация... а аудиофильский бред это всё лирика... Что Вы на форуме делаете, раз тут кругом бред? Мазохист? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 13 сентября 2012 Поделиться Опубликовано: 13 сентября 2012 Я определился лет 30-ть назад. А вы? И я определился...не так давно,я еще молод Обращался я ко всем Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 13 сентября 2012 Поделиться Опубликовано: 13 сентября 2012 алферов бы просто предложил измерять реальные физические характеристики, а не вычленять из субъективного бреда какие то сходства и расхождения... измерить как в студии все параметры звука, записать, по мере прогревания, пр инеизменных остальных параметрах, измерять изменения так же НАУЧНЫМИ ПРИБОРАМИ ИЗМЕРЕНИЯ АЧХ, а затем сравнивать показания... можно по каждому кабелю классифицировать, можно по каждому материалу, можно по сечению и т.п. характеристикам... вывести НАУЧНО какие то корелляции, какой материал дает лучшие АЧХ, до и после прогрева какие были изменения и т.п... это будет какая то полезная информация... а аудиофильский бред это всё лирика... И ничего вы так не намеряете.Кроме затертой АЧХ есть еще много чего.Например при улучшении разрешения кабелей АЧХ может не меняться,а просто может сигнал более точно воспроизводиться,не "размазываться" во времени Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alecs SPb Опубликовано: 13 сентября 2012 Поделиться Опубликовано: 13 сентября 2012 Некоторые персонажи даже не могут себе представить, сколько уже прошло через форумы открывателей истины и ниспровергателей аудиофильских бредней... Все они возвышались над нами, грешными и несмышлёнными, этакими коричневыми айсбергами. Но прошло время и сейчас даже не вспомнить их имена... Да и были ли они вообще, пузыри позитивизма и интеллектуальной мощи. И все их откровения, разоблачения, ход рассуждений были одинаковы как под копирку. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 13 сентября 2012 Поделиться Опубликовано: 13 сентября 2012 этакими коричневыми айсбергами Что же с ними стало? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alecs SPb Опубликовано: 13 сентября 2012 Поделиться Опубликовано: 13 сентября 2012 Что же с ними стало? Рассосались Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 13 сентября 2012 Поделиться Опубликовано: 13 сентября 2012 Рассосались Нашли истину Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Serega Опубликовано: 13 сентября 2012 Поделиться Опубликовано: 13 сентября 2012 ...я еще молод Это временный недостаток. Обращался я ко всем За себя я ответил. Вы не ответили на вторую часть моего поста. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 13 сентября 2012 Поделиться Опубликовано: 13 сентября 2012 Вы не ответили на вторую часть моего поста. Если под "ВЫ", вы обращаетесь ко всему форуму, то почему отстранённо? Это?Я по многим вопросам давно определился и ответов не ищу Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 13 сентября 2012 Поделиться Опубликовано: 13 сентября 2012 ококок,это сколько же народа было потеряно!!!(сужу по кол-ву не слышащих,не верящих) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Serega Опубликовано: 13 сентября 2012 Поделиться Опубликовано: 13 сентября 2012 Это?Я по многим вопросам давно определился и ответов не ищу Здесь таких, убеждённых в своей правоте хватает, так чего же тогда удивляетесь, что мнения в обсуждениях полярны, списывая это на чью-то неопределённость? Как раз все такие определившиеся, что диалога, порой, не получается и не стоит занимать отстранённую позицию - вы один из таких. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.