Pitterson Опубликовано: 14 сентября 2012 Поделиться Опубликовано: 14 сентября 2012 если сделать по научному а не "слухачами", то уши тоже поверят ) неужели не понятно почему в японии лучшая аудиоаппаратура и вообще электроника? из-за слухачей чтоли? уши всё равно воспринимают не какую то потустороннюю чушь, а колебания АЧХ, если сделать эти колебания физически лучшими из того что возможно, то и уши это услышат естесственно... а если уж им нравится чуть больше басов или верхов, то это уже субъективная оценка... гитара звучит именно так а не чуть басовитее или чуть выше и т.д. и т.п.! АЧХ гитары таковыв и тут они воссозданы максимально правильно... вот и весь вопрос... Лучшей аудио аппаратуры не существует.Кто такие оценки дает?Вы? если сделать эти колебания физически лучшими из того что возможно, то и уши это услышат естесственно... Вы о каких колебаниях?Какими приборами вы собираетесь "объективно оценивать"?Музыкометром? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AMUR Опубликовано: 14 сентября 2012 Поделиться Опубликовано: 14 сентября 2012 Вы о звучании или о тех. оснащенности и надежности? Если первое,то юмор ваш оценил. ЗВУК - первичен, а всё остальное потом. Все ваши АЧХ,прямого отношения к звуку не имеют,как бы вы себя в этом не убеждали. Практика,практика и ещё раз практика,без внедрения в технические подробности...и озарение придет. Факт! Увы. Пока у него АЧХ будет единственным объективным мерилом качества звука, озарения не предвидится. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
iKogep23 Опубликовано: 14 сентября 2012 Поделиться Опубликовано: 14 сентября 2012 Чего это требуете замеров АЧХ, ведь, при неизменной АЧХ, как минимум, может измениться ФЧХ! А взаимодействие токов внутри проводника? Это я не представляю как можно измерить. Вообще самый лучший прибор - собственные уши и очень хорошо знакомые композиции. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
felix Опубликовано: 14 сентября 2012 Поделиться Опубликовано: 14 сентября 2012 если сделать по научному а не "слухачами", то уши тоже поверят уши всё равно воспринимают не какую то потустороннюю чушь, а колебания АЧХ, Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 14 сентября 2012 Поделиться Опубликовано: 14 сентября 2012 при неизменной АЧХ, как минимум, может измениться ФЧХ! Вообще-то это взаимосвязанные вещи, две стороны одного процесса взаимодействие токов внутри проводника? Это я не представляю как можно измерить. Можно. Вообще самый лучший прибор - собственные уши и очень хорошо знакомые композиции. А вот с этим полностью согласен. Всё просто - музыка играется, записывается и воспроизводится для ушей человека. Человек и есть мерило (всех вещей) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
andrew_klinn Опубликовано: 14 сентября 2012 Поделиться Опубликовано: 14 сентября 2012 Поразительно какую оживленную и длительную дискуссию может вызвать одно небольшое неудобство. По сути достаточно при подключении в систему новых кабелей быть немного терпеливым и не делать поспешных выводов. И ВСЁ. Ну да.... AMUR - профи,который пишет редко,но..... Хочу рассказать скудную " историю из жизни...". О кабелях. Будучи в восторженном состояниии,поперетыкал я сетевые в сетапе. И уехал в командировку. И забыл.... Приезжаю_ - НЕРАБОТАЕТ источник !!!! С испугу переткнул кабели на источнике(стоял Шумиловский,переткнул на недецкий Стелс Дрим). И забыл. И тут...в отказ пошла золотоухая Любочка..Орала... И я орал....что все как было! Онаж не знала....Говорит,видите ли,у ей на ухи низы ДАВЯТ....! Поставил обратно Шумиловский ,....Хармония Мунди... История из жизни кабелей..... А с Шумилова - Рубель!!! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Беспечный Алекс Опубликовано: 14 сентября 2012 Поделиться Опубликовано: 14 сентября 2012 Увы. Пока у него АЧХ будет единственным объективным мерилом качества звука, озарения не предвидится. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Андрей В. Опубликовано: 14 сентября 2012 Поделиться Опубликовано: 14 сентября 2012 Во-во....кстати,это всех нас касается. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
андрейко Опубликовано: 14 сентября 2012 Поделиться Опубликовано: 14 сентября 2012 существует.... а прогрев сетевого - круче всего на моем лично опыте отразился... ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
андрейко Опубликовано: 14 сентября 2012 Поделиться Опубликовано: 14 сентября 2012 хотя опять же, научное объяснение и прогрев чегоо именно был,. ушей, системы или кабеля... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
andrew_klinn Опубликовано: 14 сентября 2012 Поделиться Опубликовано: 14 сентября 2012 Вам клавиши,а на меня Люба не при том кабеле орала- уши болят...... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 14 сентября 2012 Поделиться Опубликовано: 14 сентября 2012 Как-то... Не совсем. Вообще многие графики связаны друг с другом, но это не значит, что они одинаковы. Простите, Олег, вопрос настолько прост, что даже... неловко как-то. АЧХ с ФЧХ связаны совершенно однозначной зависимостью. Спад -3dB = поворот фазы 45 градусов. Любой учебник, хотя бы Титце и Шенк, вам об этом напомнит. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 14 сентября 2012 Поделиться Опубликовано: 14 сентября 2012 Про порчу фазовых соотношений в сигнале я слышал очень забавную и точную аналогию. Возьмём 10000 песчинок. Хороший художник может ими на стекле насыпать портрет, самый настоящий, с портретным сходством, узнаваемостью и т.д. Мысленно будем подвергать этот портрет искажениям. 1. Перенесём строго параллельно все песчинки на одно расстояние. Искажений - нет. (Идеальный тракт) 2. Перенесём всё "почти параллельно". Могут измениться пропорции, но узнаваемость останется. Пусть даже ценой превращения портрета в шарж. (Трансы, фильтры 1 порядка, конденсаторы проходные, ФИ) 3. Перенесём несколько песчинок куда захотим. Разницу не увидим. (Аддитивный шум малой амплитуды) 4. Хаотично сместим большинство песчинок в разных направлениях. Начнётся размытие контуров, закончится гибелью произведения искусства, останется только песок на стекле. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Arrows Опубликовано: 14 сентября 2012 Поделиться Опубликовано: 14 сентября 2012 Мне кажется господа не верящие в прогрев/приработку могут проделать простое упражнение. Скинуть концы акустических проводов с усилителя. Вставить прогревочный диск в плеер на повтор дня на 2-3 (например диск Isotek трек 2). Громкость выше средней. Потом через 3 дня вставить диск с музыкой, подключить акустические и услышать что изменилось. Заметьте пространство звуковыми волнами не прогревалось/прирабатывалось, ровно как и наши уши. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
F@vourite Опубликовано: 14 сентября 2012 Поделиться Опубликовано: 14 сентября 2012 4. Хаотично сместим большинство песчинок в разных направлениях. Начнётся размытие контуров, закончится гибелью произведения искусства, останется только песок на стекле. А обратно собрать, опять художника звать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 14 сентября 2012 Поделиться Опубликовано: 14 сентября 2012 Описана методика проектирования полосно-пропускающего фильтра с линейной ФЧХ. Линейность ФЧХ в полосе пропускания достигается за счет введения дополнительных связей между резонаторами. Ну, и к чему этот специальный раздел теории? Он как-то опровергает связь АЧХ и ФЧХ? Да ни в коей мере. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 14 сентября 2012 Поделиться Опубликовано: 14 сентября 2012 Как это одинаковые по АЧХ если у каждого из них свой спад АЧХ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 14 сентября 2012 Поделиться Опубликовано: 14 сентября 2012 Блин, почтай дальше. Для тебя новость, что есть одинаковые по АЧХ фильтры, Чебышева, Бесселя, т.д., у которых ФЧХ разная? Ты путаешь ФЧХ и ГВЗ. Новость в твоём изложении, что частотная характеристика не связана с фазовой. Ты правда думаешь так? Фильтры с разной аппроксимацией не одинаковы по АЧХ, Олег. Принципиально неодинаковы. Поэтому они даже называются по разному, хотя могут иметь одинаковую схему. Это всё чистая математика. Разумеется у них разная ФЧХ и связанное с нею ГВЗ. Фильтр с одной аппроксимацией, но разного порядка, также имеет разную АФЧХ. Хочешь поправить теорию фильтров? Давай, только без меня. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 14 сентября 2012 Поделиться Опубликовано: 14 сентября 2012 Ребята, давайте не здесь, ну совсем уж оффтопик получаецца. Питерсон, наберите в поиске "фильтры Чебышева", или Бесселя, изучайте. Еще несколько лет назад набрал и изучил.И понял что вы что-то путаете Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 14 сентября 2012 Поделиться Опубликовано: 14 сентября 2012 По видео оценивать лучше получается... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 14 сентября 2012 Поделиться Опубликовано: 14 сентября 2012 Для тебя новость, что есть одинаковые по АЧХ фильтры, Чебышева, Бесселя, т.д., у которых ФЧХ разная? ококок, посмотрел сейчас 2D-модели, АЧХ разные у них по памяти про ФЧХ вы всё верно пишите. если память не изменяет, связи нет с АЧХ. надо перештудировать будет для себя этот вопрос Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 14 сентября 2012 Поделиться Опубликовано: 14 сентября 2012 Кто пробовал межблочные кабели греть(для уменьшения времени)включив в разрыв акустических? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 14 сентября 2012 Поделиться Опубликовано: 14 сентября 2012 Про сеть понятно.Вроде греть надо тем сигналом который предполагается потом пропускать,т.е. широкополосный,а не 50Гц.А может и бред все это Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Пронин Опубликовано: 14 сентября 2012 Поделиться Опубликовано: 14 сентября 2012 Кто пробовал межблочные кабели греть(для уменьшения времени)включив в разрыв акустических? Я помню, были шутники, которые включали для "прогрева" свои верёвки в кинескопные 25 кВ и тащились потом, утверждая, что "лучше нету того свету, когда кабели в тиви...". Был один, кто категорически рекомендовал к.з. от розетки 220В через аудио-кабель для его сугреву, включалось это всё через предохранитель, который с треском разлетался в пыль как граната...и т.д. У нас народ изобретательный и смелый, иногда правда, бывает, слепнут по глупости от таких сугревов, но...зато кабель считается приготовленным по всем стандартам кулинарного исскуства, и не в какой-то там банальной духовке. Ну а те, кто утверждает что такие меры меняют кристаллическую решётку (что практически эквивалентно получению уже другого материала из этого) могут гордо попирать тупых средневековых алхимиков, пытавшихся из свинца золото гнать Наши конечно круче! Да, АЧХ кабелей - это тоже круто, долой эквалайзеры! Если в диапазоне звуковых частот у кабеля АЧХ как у фильтра Баттерворта, это достижение, я не шучу! У.Титце с К.Шенком лопнули бы от злости и зависти...накой такую толстую книжку написали по схемотехнике, когда есть КАБЕЛИ из духовки! Я просто угораю от этой темы, пишите ишшо, мне всё больше нравицца!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 14 сентября 2012 Поделиться Опубликовано: 14 сентября 2012 Чему там с дребезгом разлетаться,у кабелей 24кв.мм при включении вместо акустических? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.