Наши статьи

[mxsm]

4 часа назад, Pitterson сказал:

Надо было припаять разъемы,  настроить кабель  

Да,  бренды настраивают кабель с учетом всех разъемов.  Убрав разъем ,можно получить  чуть большую прозрачность(на самом деле спорно) ,  но при этом потерять в тонально-тембральном балансе.. Потому, что сигнатура звучания кабеля изменится , а ты знаешь,  что нет идеального проводника который неокрашивает звук.  И производитель не дурак, он это учитывает когда разъемы прикручивает!  У меня есть такой опыт, решил улучшить и так отличный акустический  брендовый кабель(больше 3000$ ретейл) Сперва поменял бананы на лучшие в мире и стало что то не  то с тоналкой(окрасом) .Потом убрал их нахрен  , стало лучше,  даже  очень хорошо.  Затем вернул родные бананы и звук стал сбалансированный,   благородный , с фирменной сигнатурой звучания , которую я потерял начав эксперименты,  но которая мне и понравилась в этом кабеле и это был по итогу лучший вариант.  

[Nikolaevich]

9 минут назад, mxsm сказал:

Да,  бренды настраивают кабель с учетом всех разъемов.  Убрав разъем ,можно получить  чуть большую прозрачность(на самом деле спорно) ,  но при этом потерять в тонально-тембральном балансе.. Потому, что сирнатура звучания кабеля изменится , а ты знаешь,  что нет идеального проводника который неокрашивает звук.  И производитель не дурак, он это учитывает когда разъемы прикручивает!   У меня есть такой опыт, решил улучшить и так отличный акустический  брендовый кабель(больше 3000$ ретейл) Сперва поменял бананы на лучшие в мире и стало что то не  то с тоналкой(окрасом) .Потом убрал их нахрен  , стало лучше,  даже  очень хорошо.  Затем вернул родные бананы и звук стал такой  благородный ,с фирменной сигнатурой звучания , которую я потерял начав эксперименты,  но которая мне и понравилась в этом кабеле и это был по итогу лучший вариант.  

Ради справки. Какой из производителей акустики, усилителей, источников рекомендует для них  какой-то специальный тип розеток, вилок, разъёмов, шнурков и т.п.?

[mxsm]

14 минут назад, KVN_RUS сказал:

Ради справки. Какой из производителей акустики, усилителей, источников рекомендует для них  какой-то специальный тип розеток, вилок, разъёмов, шнурков и т.п.?

 Производитель ничего этого не рекомендует.  Естественно звук будет меняться в зависимости от типа разъемов усилителя, АС или розеток и производитель кабеля на это никак повлиять не может, но есть одно но, о нем чуть позже.   При этом  сигнатура  звучания  кабеля какая была,  такая и будет  ,  это уже проблема слушателя системы,  как все это компоновать .   Дело в том, что фирменные компоненты высоко уровня также сбалансированны с учетом разъемов и кабели фирменные сбалансированны с учетом разъемов,  и вам остается подобрать только кабели к компонентам, а не еще и разъемы к ним))))) 

[Nikolaevich]

13 минут назад, mxsm сказал:

 Производитель ничего этого не рекомендует.  Естественно звук будет меняться в зависимости от типа разъемов усилителя, АС или розеток и производитель кабеля на это никак повлиять не может, но есть одно но, о нем чуть позже.   При этом  сигнатура  звучания  кабеля какая была,  такая и будет  ,  это уже проблема слушателя системы,  как все это компоновать .   Дело в том, что фирменные компоненты высоко уровня также сбалансированны с учетом разъемов и кабели фирменные сбалансированны с учетом разъемов,  и вам остается подобрать только кабели к компонентам, а не еще и разъемы к ним))))) 

Вот этим всё и сказано.

Просто мы все по-разному воспринимаем влияние этой всякой шнурковщины. Спорить и доказывать бесполезно....а навязывать свое мнение и чего мы там особенное слышим- тем более. Когда-то продаваны скромно рекомендовали цену шнурков  + 10% к цене системы .......ну а теперь ставки возросли.  

Зы.Совсем давно...как мне казалось........я слышал даже изменение направление колоночных шнурков. Даже типа угадывал вслепую. Теперь же забил на все это........хотя каким-то Фуртеком всё же  колонки подключил.....и выделенку сделал.  А чем я хуже других?  

[mxsm]

4 минуты назад, KVN_RUS сказал:

Вот этим всё и сказано.

Просто мы все по-разному воспринимаем влияние этой всякой шнурковщины. Спорить и доказывать бесполезно. Но раньше хоть продаваны скромно рекомендовали цену шнурков  + 10% к цене системы .......ну а теперь ставки возросли.  

Зы.Совсем давно...как мне казалось........я слышал даже изменение направление колоночных шнурков. Даже типа угадывал вслепую. Теперь же забил на все это........хотя каким-то Фуртеком всё же  колонки подключил.....и выделенку сделал.  А чем я хуже других?  

Кто то купив  муз. центр  в  мвидео  поиск своего звука закончил, все относительно. 

[Nikolaevich]

Только что, mxsm сказал:

Кто то купив  муз. центр  в  мвидео  поиск своего звука закончил, все относительно. 

Это самые счастливые люди.

Зы. А чем плох МВидео. Торгуют тем, что берёт основная масса. Будет народ брать шнурки с розетками за мульт..............будут и ими торговать.

[mxsm]

9 минут назад, KVN_RUS сказал:

Это самые счастливые люди.

Зы. А чем плох МВидео. Торгуют тем, что берёт основная масса. Будет народ брать шнурки с розетками за мульт..............будут и ими торговать.

Основная масса и не сидит на этом форуме. 

[Феодор]

 

29 минут назад, KVN_RUS сказал:

Когда-то продаваны скромно рекомендовали цену шнурков  + 10% к цене системы .......ну а теперь ставки возросли.  

 

 

В 28.01.2019 в 16:19, felix сказал:

Что бы не было скучно просто слушать усилитель в системе, он будет демонстрироваться на кабелях Efa Life Magneto.  Сетевой, межблочные и акустические стоят 310000  рублей. Цена усилителя 60000 рублей.

               

А я худею . Там у Рудометкина что-то не пошло с прослушиванием, ну не совпало. А кабели как обычно ни при делах... При чем тут кабели? Вот если бы заиграло, тогда бы да. Ефимов бы вручил бутылочку скотча принесшему на сравнение кабель за миллион. У вас нет случайно? 

[Сергей Ефимов]

1 час назад, Феодор сказал:

Ефимов бы вручил бутылочку скотча принесшему на сравнение кабель за миллион. У вас нет случайно? 

Да, без кабеля за миллион скучны сравнения. Обязательно нужен Кабель за миллион. Несите!

[Феодор]

1 минуту назад, Сергей Ефимов сказал:

Да, без кабеля за миллион скучны сравнения. Обязательно нужен Кабель за миллион. Несите!

Сергей, а ты не оборзел? 

А то вот 

[Сергей Ефимов]

4 минуты назад, Феодор сказал:

Сергей, а ты не оборзел? 

Что, Саша, нет у тебя кабеля за миллион? Тогда и не борзей, Базаров

[Феодор]

5 минут назад, Сергей Ефимов сказал:

Что, Саша, нет у тебя кабеля за миллион? Тогда и не борзей, Базаров

Знаешь, тут у многих нет.  Если занимаещься кабелькаме, будь любезен изучить инсталляцию и отвечать за провалы. Думал просто приехать и снять лавры, принять цветы? Внемли совету, а то Феликс за тебя 99% работы делает.

[Сергей Ефимов]

5 минут назад, Феодор сказал:

а то Феликс за тебя 99% работы делает.

Я тебе больше скажу. Он и кабели делает. Отличные кабели! Лучшие кабели на сегодня. Для реального звука, а не для электрического соединения компонентов. 

Кто готов представить Транспарент для сравнения?

У Базарова нет. Он молчит в тряпочку.

[Феодор]

8 минут назад, Сергей Ефимов сказал:

Лучшие кабели на сегодня.

чтобы такое писать это как надо оборзеть? Тьфу!!!

[Pitterson]

2 часа назад, mxsm сказал:

Потому, что сигнатура звучания кабеля изменится , а ты знаешь,  что нет идеального проводника который неокрашивает звук. 

Нет не портящего звук разъема,  любой разъем делает звук немного хуже. Некоторым это нравится,  всего лишь... 

[Сергей Ефимов]

2 минуты назад, Pitterson сказал:

Нет не портящего звук разъема,  любой разъем делает звук немного хуже. Некоторым это нравится,  всего лишь... 

Любой разъём- это новый резонанс, который последовательно соединяется с резонансом проводников, изменяя общий резонанс кабеля и изменяя резонанс и звучание всей системы

[Феодор]

5 минут назад, Сергей Ефимов сказал:

Любой разъём- это новый резонанс, который последовательно соединяется с резонансом проводников, изменяя общий резонанс кабеля и изменяя резонанс и звучание всей системы

Ты про паразитку и наведенку давай пиши, которая пучностяме на неоднородностях  собирается.

Ефимов, ты даже не в теме.

[Lmak]

3 часа назад, mxsm сказал:

Да,  бренды настраивают кабель с учетом всех разъемов.  Убрав разъем ,можно получить  чуть большую прозрачность(на самом деле спорно) ,  но при этом потерять в тонально-тембральном балансе.. Потому, что сигнатура звучания кабеля изменится , а ты знаешь,  что нет идеального проводника который неокрашивает звук.  И производитель не дурак, он это учитывает когда разъемы прикручивает!  У меня есть такой опыт, решил улучшить и так отличный акустический  брендовый кабель(больше 3000$ ретейл) Сперва поменял бананы на лучшие в мире и стало что то не  то с тоналкой(окрасом) .Потом убрал их нахрен  , стало лучше,  даже  очень хорошо.  Затем вернул родные бананы и звук стал сбалансированный,   благородный , с фирменной сигнатурой звучания , которую я потерял начав эксперименты,  но которая мне и понравилась в этом кабеле и это был по итогу лучший вариант.  

Бренды, в большинстве своем, живут по принципу, что на любой товар найдется свой покупатель. Поэтому внешнему виду уделяется куда большее внимание, чем качеству коннекторов. И отбор последних производиться не кропотливым отслушиванием нюансиков, а согласно грубому/ясному/понятному характеру того или иного материала и ценой/стабильностью поставок. В частном секторе подход может быть иным, но тут на сцену выходят доступность (в широком смысле) и вкусовщина автора.

Если тяготеешь к источникам Эзотерик, не надо покупать Аккуфейз и пытаться его разогнать утомительным и затратным подбором кабеля. Если кайфуешь от Макинтоша, не надо имеющийся Гриффон пытаться загасить XLO или разъемами из говносплавов.

Коннекторы - необходимая часть конструкции для производителя... как корпус для ЦАПА. Но поговорите с изготовителями хороших цапов и узнаете, что они с огромным удовольствием демонстрировали бы/продавали свои детища без оных.

Да, мы все разные, отличаются и наши вкусы. Судя по значительной армии поклонников ТАДа, Аккутонов, Гриффонов... не все во главу угла ставят натуральность/естественность. Но для натуралов двух мнений быть не может: коннекторы - зло... и вдумчиво подбирать нужно лишь те соединители, от которых избавиться нельзя 

-

[Феодор]

45 минут назад, Сергей Ефимов сказал:

нет у тебя кабеля за миллион?

Шарапов тут анекдотец ввернул в тему 

 

[Lmak]

19 минут назад, olegtern сказал:

Тему можно переименовать в "Сражения оппонентов в системе Crystalvox". 

Судя по архетипу звука, который исповедует Валерий, он должен быть только за то, чтобы владельцы его топовых кабелей сняли(!) коннекторы (предварительно выправив/согласовав свое железо). Другое дело, что сам он это рекомендовать никак не может. Так что, мы тута работаем на Мастера 

[Lmak]

36 минут назад, Сергей Ефимов сказал:

Любой разъём- это новый резонанс, который последовательно соединяется с резонансом проводников, изменяя общий резонанс кабеля и изменяя резонанс и звучание всей системы

Резонанс меняет все, даже кружка пива на источнике. Вот такими «резонансами» и нужно играть. А если Ваш кабель не может жить без разъема, это свидетельствует лишь о том, что добившись выдающихся результатов в одном аспекте, вы создали заметный провал в другом и его нужно судорожно маскировать 

[Сергей Ефимов]

36 минут назад, Феодор сказал:

Ефимов, ты даже не в теме.

У кого нет кабеля за миллион, тот идёт в ..

 

[promtxt]

2 часа назад, Сергей Ефимов сказал:

У кого нет кабеля за миллион, тот идёт в ..

 

Шоу-Роум к Рудомёткину коровки и бабочки слушать. 

[Lmak]

6 часов назад, mxsm сказал:

 

Я не знаю состав Вашей системы, поэтому вопрос абстрактный:

(Про недостижимый идеал не говорим) Нет ли навязчивого желания улучшить работу баса? 

ps. из чего были коннекторы, не подошедшие для апгрейда?

[Гилёв Валерий]

8 часов назад, mxsm сказал:

какие нафиг фазовые проблемы из  за разных материалов проводников  и разъемов?))) о чем ты?))) у вас многих если проблема, то фазовая или по фазе))) 

Но согласен с тобой,  что лучше когда меньше контактных переходов с одного материала на другой.   У меня есть опыт ,когда такой переход  еще в силовом щитке коробил звук. Причем влияние настолько сильное,  что я был не то что удивлен,  а скорее обескуражен. Но фаза тут не причем ))

 

Максим, про фазы тоже посмеялся

На счет контактной разности потенциалов - да она есть, но на звук сама по себе контактная разность потенциалов не влияет. Влияют материалы и тут действуют свои принципы. Лет 10 назад тоже думал о контактной разности потенциалов, о совместимости материалов, но на размышления навели вилки Oyaide, которые имеют 2 слоя покрытия, а ATL вообще 4 слоя (между которыми естественно есть контактная разность потенциалов) и звучат они очень хорошо. Для многих кажется очевидной логика короткого тракта, которая подразумевает, что каждый каскад, проводник или элемент на пути сигнала мутит, вносит окраску и/или искажает звук. Во многих случаях этот принцип работает, но не всегда. В проводах в том числе. Поэтому усилитель с бОльшим количеством каскадов может звучать динамичнее, сбалансированнее усилителя с коротким трактом, а провода с коннекторами могут быть детальнее, прозрачнее и выразительнее проводов без коннекторов. Может напишу статью на эту тему, опыт накоплен значительный.

7 часов назад, mxsm сказал:

Да,  бренды настраивают кабель с учетом всех разъемов.  Убрав разъем ,можно получить  чуть большую прозрачность(на самом деле спорно) ,  но при этом потерять в тонально-тембральном балансе.. Потому, что сигнатура звучания кабеля изменится , а ты знаешь,  что нет идеального проводника который неокрашивает звук.  И производитель не дурак, он это учитывает когда разъемы прикручивает!  У меня есть такой опыт, решил улучшить и так отличный акустический  брендовый кабель(больше 3000$ ретейл) Сперва поменял бананы на лучшие в мире и стало что то не  то с тоналкой(окрасом) .Потом убрал их нахрен  , стало лучше,  даже  очень хорошо.  Затем вернул родные бананы и звук стал сбалансированный,   благородный , с фирменной сигнатурой звучания , которую я потерял начав эксперименты,  но которая мне и понравилась в этом кабеле и это был по итогу лучший вариант.  

Многие регистрируют любые изменения или в лучшем случае локальные улучшения как "прирост". Поэтому появляются курьезные случаи, вроде описанного выше, только слушатель без опыта трактует их немного по-другому, например так :

"Стоят на кабеле простые на вид разъемы. Очевидно производитель хотел уложиться в бюджет и поставил недорогие коннекторы. Куплю самые лучшие. Собрал деньги, заказал, с нетерпением жду. Наконец-то пришли. Вау, какая упаковка, качество изготовления - не в пример штатным! Откручиваю тот хлам, который поставил жадный производитель и ставлю новые, красивые, дорогие разъемы. Включаю - вот он воздух, объем и детали! Все-таки дорогие разъемы - вещь.

Но чего-то ударные потеряли наполненность и виолончель звучит худосочно - надо греть. Грею, вроде стало получше, но наполненности внизу все равно нет и не только у виолончелей, но и в голосах и даже скрипках. И детали с воздухом перестали радовать.

Сниму-ка я коннекторы вообще. Вау, все вернулось! Появилась наполненность внизу! И детали наверху все есть, только не лезут назойливо на передний план. Наконец-то хороший звук. Некрасиво, конечно, понятно, что производители так делать не будут, но я для себя любимого пойду и не на такие жертвы ради звука. Продолжаю слушать - вроде все нравится. Ну почти все, вот один вокалист не очень нравится, наверное записан средне. Вдруг в памяти всплывают воспоминания, что изначально этот вокалист прилично звучал.

Шальная мысль: может разъемы на место поставить? Удобнее ведь. После внутренних колебаний и спора с эго ставлю на место. Слушаю. А ведь вокал звучит интереснее и середина ровнее. Слушаю дальше - все записи звучат и звучат хорошо, правильно, интересно. Поменял компонент - вот и воздух появился, но звук остался сбалансированным. Все-таки у производителя больше опыта и ставит он наиболее подходящие коннекторы на свой кабель."

 

Вывод очевиден: не нравится кабель - меняем кабель, а не коннекторы, не смотря на то, что коннекторы поменять дешевле, а снять их можно вообще бесплатно

 

4 часа назад, Lmak сказал:

Судя по архетипу звука, который исповедует Валерий, он должен быть только за то, чтобы владельцы его топовых кабелей сняли(!) коннекторы (предварительно выправив/согласовав свое железо). Другое дело, что сам он это рекомендовать никак не может. Так что, мы тута работаем на Мастера 

Привозите свой кабель без коннекторов и сравним с моим, на котором стоят коннекторы. Решим спорный вопрос. Можем сравнить на сторонней или Вашей системе, чтобы не было признаков предвзятости.

Есть при разработке HiEnd ситуации, когда необходимо лишиться некоторых удобств, пожертвовать свободным местом, дизайном, защитой и даже немного безопасностью ради качества звука. Но это не относится к разъемам. Разъемы - да, влияют на звук, влияют существенно. А до разъемов, но уже внутри усилителя/акустической системы стоят провода, конденсаторы, катушки, транзисторы, лампы и пр. И каждая из этих деталек влияет не меньше, чем разъемы. Разъемы - такой же фактор в гармонизации звука, как и любая другая деталь.