Наши статьи

[manola]

1 час назад, Lmak сказал:

-коннекторы - зло всегда(!). Только не все хотят и могут заниматься тонкой настройкой системы. Именно поэтому, усредненный вариант коннекторов , в большинстве случаев вполне устраивает.

Согласен. Для звука, коннекторы -зло. В законченной системе лучше обойтись без них совсем. Но бывает ли законченная система?)) Возникает время перемен и приходится перекоммутировать систему....А когда "наблятьковшись" с голым проводом (особенно если сам кабель жесткий) ставишь для удобства устраивающий коннектор, то как правило он там и остается, поскольку на горизонте маячит новая хотелка...

ПС В бюджетке (винтаже) тоже слышно разницу от различных материалов, хотя порой и не так сильно. 

[DmitryMSK]

13 часов назад, rsergio сказал:

Тоже не ожидал, но другого объяснения не вижу отличия первого впечатления от сегодняшнего прослушивания.
Разъемы предварительно прогрел в другой системе на полочниках. Да и не должно было быть такой большой разницы, сейчас впечатления больше совпадают со знакомыми, которые слушали усилитель у себя. Все-таки родий создаёт какую-то связь с другими металлами и наполняет звук чем-то своим. Для 100% проверки можно опять вернуть родий, но чей-то лениво таскать коробки туда-сюда  

Мне нравится как сбалансированно Атомико звучит с WBT Signature (медь/позолото). Звук открытый по всему диапазону, никакого сглаживания верхнего диапазона или мути, переизбытка НЧ тоже нет. Надо сказать что и у ЦАП Meitner нет никаких перекосов по балансу. Получилась отличная связка, с детальным, открытым и тембрально богатым звуком.

Другой момент, который стоит учитывать это весь кабельный обвес,  класс компонента разумеется важнее, но и непрдходящими кабелями можно легко навредить. 

[K K]

10 минут назад, DmitryMSK сказал:

Мне нравится как сбалансированно Атомико звучит с WBT Signature (медь/позолото). Звук открытый по всему диапазону, никакого сглаживания верхнего диапазона или мути, переизбытка НЧ тоже нет. Надо сказать что и у ЦАП Meitner нет никаких перекосов по балансу. Получилась отличная связка, с детальным, открытым и тембрально богатым звуком.

 

Дима, привет! Акустика на подаче пока Дины? До куда падение импеданса? 

[DmitryMSK]

38 минут назад, K-K сказал:

Дима, привет! Акустика на подаче пока Дины? До куда падение импеданса? 

Да, С2. По паспорту 4Ом, возможно чуть ниже и проседает, но не так сильно как у Вилсон Аудио. Я уже забыл, раньше на стереофил вроде видел измерения.

[DmitryMSK]

15 часов назад, manola сказал:

Я, кстати, после установки Атомико (с разъемами WBT не родий) в систему, убрал с акустического кабеля родиевые бананы. Это смягчило верх, который с родием стал колкий и не приятный. С ранее стоявшим усилителем родий был к месту. Но описываемого Вами эффекта не наблюдал.

Дмитрий, вот в этом я полностью согласен с Валерием. Разъёмы это неотъемлемая часть настройки кабеля и грамотный мастер/фирма это учитывают. В моём акустическом CCAC Magnum Opus стоят верхние родиевые лопатки Furutech, кабель хорошо сбалансирован с высоким разрешением по всему диапазону. Убрать их, заменить на позолото, и нарушится тональный баланс, разрешения на верхних СЧ и ВЧ будет не хватать, и компоненты здесь будут не причём. По этому сам по себе разъём это одно, а в сочетании с кабелем или компонентом уже совсем другое. 

[Lmak]

58 минут назад, DmitryMSK сказал:

Дмитрий, вот в этом я полностью согласен с Валерием. Разъёмы это неотъемлемая часть настройки кабеля и грамотный мастер/фирма это учитывают. В моём акустическом CCAC Magnum Opus стоят верхние родиевые лопатки Furutech, кабель хорошо сбалансирован с высоким разрешением по всему диапазону. Убрать их, заменить на позолото, и нарушится тональный баланс, разрешения на верхних СЧ и ВЧ будет не хватать, и компоненты здесь будут не причём. По этому сам по себе разъём это одно, а в сочетании с кабелем или компонентом уже совсем другое. 

Применяя лопатки, Вы сглаживаете косяки звучания. И все бы хорошо, но приходится жертвовать натуральностью/жизнью. Как правило, косяки можно устранить механически, но это требует времени, понимания, большого интереса и арсенала известных методов 

PS. Фурутек вообще известен умением давать вау-эффект на начальном этапе/в момент становления звука. Со временем он проходит и остается просто привычка к своему (постепенно изменившемуся) звуку)))

[DmitryMSK]

1 час назад, Lmak сказал:

Применяя лопатки, Вы сглаживаете косяки звучания. И все бы хорошо, но приходится жертвовать натуральностью/жизнью. Как правило, косяки можно устранить механически, но это требует времени, понимания, большого интереса и арсенала известных методов 

PS. Фурутек вообще известен умением давать вау-эффект на начальном этапе/в момент становления звука. Со временем он проходит и остается просто привычка к своему (постепенно изменившемуся) звуку)))

Категорически не согласен, ни с одним из пунктов!

Разъёмами ничего не сглаживают, это такой же проводник как и конструкция жил кабеля и инструмент настройки.

Сглаживают, невелируют недостатки настройки компонентов с помощью разных кабелей, это давно известно. Я не сторонник такого подхода, одно зализывать, другое выделять. Прогрев нужен любому кабелю/разъёму, вау эффекты прокатывают на начальном развитии хобби. Не стоит недооценивать собеседника в плане опыта и т.д.. 

Если у проводника проблемы с «натуральностью и жизнью», то он не пригоден для звука независимо стоят там коннекторы или нет. 

[VladShumilov]

19 часов назад, rsergio сказал:

Продолжу немного (чей-то не нашел отдельную ветку по усилителю).

Первые впечатления были очень яркие, но вместе с радостью появилась настороженность, что звук какой-то слишком праздничный и что-то в этом не так. Оставалось понять то ли это подача усилителя, то ли ... акустические разъемы с родием. Много читал мнений, что родий может дать непредсказуемый результат. Попросил Александра заменить разъемы на  позолоченные. И... и звук вернулся к привычному. Просто остался чистый звук без дополнительной "мишуры", которые привносили родиевые разъемы и изначально создавали приличную разницу в подаче двух усилителей.

Фу-уу, прояснил, а то подумают что я слаще морковки ничего не пробовал

Дальше уже начал внимательно слушать, переключаться, сравнивать. Тут уже стало и проще и тяжелее одновременно. Проще т.к. звук схожий по многим параметрам и не надо пытаться одновременно запомнить множество аспектов звукового почерка каждого. Тяжелее т.к. почти вся разница лежит в передаче сцены и построении пространства, причем выявить явного победителя по началу не удалось. Ближе к вечеру в голове уже родилось предпочтение, но хочу завтра на свежую голову ещё раз послушать и подтвердить или опровергнуть свои выводы. Что делают усилители одинаково хорошо - это отличный контроль НЧ, чистый звук, который не прилипает к колонкам и не создает эффекта "звук стеной" даже на сложных композициях.

Попутно успел сделать замеры усилителя. Тут все красиво - баланс каналов идеальный, искажения на низком уровне, т.е. технических проблем нет, а значит только прослушиванием можно определить насколько усилитель вписывается в представление владельца о хорошем звуке.

Не понял, а с чем сравнивали? какой второй усилитель? 

[rsergio]

5 часов назад, DmitryMSK сказал:

Мне нравится как сбалансированно Атомико звучит с WBT Signature (медь/позолото).

Как я понял их сейчас нет в наличии, так что эту связку не удалось послушать. 

Мне было интересно в первую очередь послушать базовые возможности усилителя, а тонкую доводку можно делать уже после приобретения, подобрав под него как кабеля с разъемами, так и предохранители. В любом "быстром тесте" всегда будут не самые лучшие условия для раскрытия компонента.

Что мне ещё понравилось в Atomico - это как он сделан внутри. С разрешения Александра я снял крышку и передо мной открылся технический рай - все так продумано и хорошо сделано, что порой в хорошей фирме такое не встретишь. Под все платы сделаны отдельные выемки, все соединяется короткими кабелями, которые уложены в предназначенные им пазы. Продумано все до мелочей. Черные платы с позолотой - шик!

[Lmak]

1 час назад, DmitryMSK сказал:

Категорически не согласен, ни с одним из пунктов!

Разъёмами ничего не сглаживают, это такой же проводник как и конструкция жил кабеля и инструмент настройки.

Сглаживают, невелируют недостатки настройки компонентов с помощью разных кабелей, это давно известно. Я не сторонник такого подхода, одно зализывать, другое выделять. Прогрев нужен любому кабелю/разъёму, вау эффекты прокатывают на начальном развитии хобби. Не стоит недооценивать собеседника в плане опыта и т.д.. 

Если у проводника проблемы с «натуральностью и жизнью», то он не пригоден для звука независимо стоят там коннекторы или нет. 

Не чувствую в себе силы далее вести спор на эту тему. Но хотелось уточнить для окончательных выводов...

У Вас есть система, выдающая звучание... не идеал, который недостижим, но вполне устраивающее по всем параметрам. Лишь один нюанс беспокоит Вас - не хватает разрешения на верхних СЧ, ВЧ..Если скоммутировать голым проводом, этот нюанс усиливается, а возможные достоинства голого провода не слышны. Если же подключить тем же проводником, но уже с родиевым коннектором, то при отсутствии слышимых недостатков, заметно вырастает разрешение.

Я правильно Вас понял? 

[Pitterson]

Lmak и не такое придумывают при отсутствии опыта реальных сравнений. 

[DmitryMSK]

2 часа назад, Lmak сказал:

Не чувствую в себе силы далее вести спор на эту тему. Но хотелось уточнить для окончательных выводов...

У Вас есть система, выдающая звучание... не идеал, который недостижим, но вполне устраивающее по всем параметрам. Лишь один нюанс беспокоит Вас - не хватает разрешения на верхних СЧ, ВЧ..Если скоммутировать голым проводом, этот нюанс усиливается, а возможные достоинства голого провода не слышны. Если же подключить тем же проводником, но уже с родиевым коннектором, то при отсутствии слышимых недостатков, заметно вырастает разрешение.

Я правильно Вас понял? 

Нет, неправильно.

У меня система хорошо сбалансированна по тональному балансу с относительно высоким разрешением по меркам Hi End, хорошей динамикой. Это долгое и затратное занятие. В инсталляции нет случайного звена. Мой вам совет, возьмите проводники которые указаны у меня в профиле, послушайте в хорошей системе, а потом поговорим о разъёмах и прочем..... 

Если не поняли с первого раза. Акустический кабель ССАС Magnum Opus фирменный топовый продукт компании из США. В котором коннекторы это неотъемлемая часть настройки баланса и разрешения. 

Если вы покупаете кабель в нарезку и самостоятельно цепляете коннекторы, не имея знаний и умения настройки баланса, то получите то о чём сами и пишите. 

Купите хоть один топовы кабель известной компании и проведите эксперимент с разъёмами. Потом и поговорим.  

[Pitterson]

Разъемы улучшающие звук,  миф или реальность ©

Надо их десяток последовательно припаять -  запоет соловьем система. 

[DmitryMSK]

10 минут назад, Pitterson сказал:

Разъемы улучшающие звук,  миф или реальность ©

Надо их десяток последовательно припаять -  запоет соловьем система. 

Ну вы поняли это ровно так насколько в принципе способны понять. 

[Lmak]

1 час назад, DmitryMSK сказал:

Если вы покупаете кабель в нарезку и самостоятельно цепляете коннекторы, не имея знаний и умения настройки баланса, то получите то о чём сами и пишите. 

Купите хоть один топовы кабель известной компании и проведите эксперимент с разъёмами. Потом и поговорим.  

Ваше мнение/виденье, конечно же, имеет право на жизнь. Не сомневаюсь, что у Вас есть вкус и правильное понимание музыки, ее воспроизведения (судя по отдельным постам). Желаю удачи 

PS. Вы же знаете Глеба из Натурал? Он порядочный человек и не даст соврать.... В первую нашу встречу у него дома мы слушали новые АС. Не приближаясь к системе ближе чем на 2метра и, тем более, не заглядывая за фасад , я безошибочно (через 5мин) сказал из какого редкого для аудио материала сделан его межблок. Он офигел, и мы подружились)))

PPS. Не хвастовства ради, но для придания весомости истине: Ваш путь лишен перфекционизма)))

[DmitryMSK]

1 час назад, Lmak сказал:

Ваше мнение/виденье, конечно же, имеет право на жизнь. Не сомневаюсь, что у Вас есть вкус и правильное понимание музыки, ее воспроизведения (судя по отдельным постам). Желаю удачи 

PS. Вы же знаете Глеба из Натурал? Он порядочный человек и не даст соврать.... В первую нашу встречу у него дома мы слушали новые АС. Не приближаясь к системе ближе чем на 2метра и, тем более, не заглядывая за фасад , я безошибочно (через 5мин) сказал из какого редкого для аудио материала сделан его межблок. Он офигел, и мы подружились)))

PPS. Не хвастовства ради, но для придания весомости истине: Ваш путь лишен перфекционизма)))

Я прекрасно общаюсь с Глебом.  Человек крайне профессиональный. Неоднократно слушал его домашнюю систему и прекрасно знаю на что она способна. Так же мне известен тип проводников и прочие ноу хао Натурал. Везде, кроме акустического у Глеба стояли разъёмы. Вы «узнали» тип проводников межблока настроенного вместе с разъёмами, понимаете?

 Более того, я использую их верхнюю модель кабеля Аеs/Ebu. Он отлично себя проявил в тандеме с Crystalvox Signature и ССАС. Неважно из каких проводников с или без разъёмов сделан кабель, важно как его настроили. Например, верхние пурпурные акустические Аркана, не предполагают разъёмов. Ну послушал, и что? Вернул обратно. Есть ещё подобные примеры в достаточном количестве, но давайте здесь не будем. 

[promtxt]

1 час назад, Lmak сказал:

Вы же знаете Глеба из Натурал? Он порядочный человек и не даст соврать.... В первую нашу встречу у него дома мы слушали новые АС. Не приближаясь к системе ближе чем на 2метра и, тем более, не заглядывая за фасад , я безошибочно (через 5мин) сказал из какого редкого для аудио материала сделан его межблок. Он офигел, и мы подружились)))

 

3 минуты назад, DmitryMSK сказал:

Вы «узнали» тип проводников межблока настроенного вместе с разъёмами, понимаете?

Но всё таки узнал ?     "О сколько нам открытий чудных" (С) и т.д.

 

[DmitryMSK]

1 минуту назад, promtxt сказал:

 

Но всё таки узнал ?     "О сколько нам открытий чудных" (С) и т.д.

 

Я тестировал у себя и другие кабели Натурал. Тип проводников не определял качество звука, а вот разная настройка (конструкция) да. 

[Lemonad]

Настроить можно всё что угодно ,даже разъёмы ,но ...в акустических к..х ,лучше без них.

[DmitryMSK]

7 минут назад, Lemonad сказал:

Настроить можно всё что угодно ,даже разъёмы ,но ...в акустических к..х ,лучше без них.

Как вы думаете, для каких целей в данном biwire кабеле применяются бананы с разным финишным покрытием?

http://crystalvox.ru/production/electronics_and_cable/acoustic_cable_le_biwire/

 

[Lemonad]

3 минуты назад, DmitryMSK сказал:

Как вы думаете, для каких целей в данном biwire кабеле применяются бананы с разным финишным покрытием?

Понятия не имею ,спросите к Автора.

[K K]

9 минут назад, DmitryMSK сказал:

Как вы думаете, для каких целей в данном biwire кабеле применяются бананы с разным финишным покрытием?

http://crystalvox.ru/production/electronics_and_cable/acoustic_cable_le_biwire/

Чтобы ещё больше отличаться от других кабелей. Если технически: для увеличения количества  контактных разностей потенциалов. В очень прозрачном тракте с хорошо подготовленной кдп это сыграет очень злую шутку. КИЗы потеряют в точности, тембр будет лосниться и тд. 

Попробуй подобные решения в хороших наушниках. 

[Lmak]

22 минуты назад, Lemonad сказал:

Настроить можно всё что угодно ,даже разъёмы ,но ...в акустических к..х ,лучше без них.

И в силовых тоже! Жаль в межблоках эта шняга не прокатывает))))

 

23 минуты назад, DmitryMSK сказал:

Тип проводников не определял качество звука

Именно он и определяет! И не нужно обладать золотыми ушами, чтобы это услышать/понять. Достаточно чувствовать музыку и иметь практику работы с различными материалами.

PS. я, конечно, уже сдался и удаляюсь из дальнейшего обсуждения, но Вам на эту тему тоже... лучше публично не рассждать 

12 минут назад, DmitryMSK сказал:

Как вы думаете, для каких целей в данном biwire кабеле применяются бананы с разным финишным покрытием?

http://crystalvox.ru/production/electronics_and_cable/acoustic_cable_le_biwire/

Фильтрация. Более развернуто отвечать и давать оценки в ветке Валерия/в присутствии производителя считаю некорректным 

[Lemonad]

4 минуты назад, Lmak сказал:

И в силовых тоже!

Силовые тоже можно на медную шину ,а не пойми на что.

[DmitryMSK]

12 минут назад, K-K сказал:

Чтобы ещё больше отличаться от других кабелей. Если технически: для увеличения количества  контактных разностей потенциалов. В очень прозрачном тракте с хорошо подготовленной кдп это сыграет очень злую шутку. КИЗы потеряют в точности, тембр будет лосниться и тд. 

Тогда для тебя по-другому поставлю вопрос. Ты считаешь Эстелон Андрея достаточно прозрачной АС? Тогда спроси для чего были установлены АС терминалы с разным покрытием на разные полосы. Костя, это определённая коррекция, такая же как и конструкция проводников кабеля. Просто в моноваринге добиться хорошего разрешения по всему диапазону сложнее, чем по полосам.