Наши статьи

[Игорь-клг]

так ?

Нет, здесь стилистически ближе будет отделка мехом мамонта)) Вымирающий вид.

[РОМАН_B]

Конечно, в вопросе с башнями решают исключительно габариты. Это когда человеку надо всего и побольше, в плане звука, но пола для этого всего он готов отдать поменьше, чем владельцы "тумбочек", "шкафов" и "комодов" с лопухами. По размещению акустики: есть АС для размещения у стены, на столе и даже в углах помещения. Параметры АС оптимизированы в каждом конкретном случае под свой тип установки и при неправильном размещении АЧХ уплывёт.

...По поводу медленных лопухов: не нравятся медленные - не пользуйтесь, пользуйтесь быстрыми Но, еще один немаловажный нюанс: лопухи имеют более высокий КПД на НЧ. Как это сказывается на звучании, знают пользователи этих лопухов, почему и выбирают их, а не массивы из хлопушек.

Вот именно! Но будем считать, что рассматриваем в сравнении 2 АС со сходным набором динамиков, примерно одинакового объёма: №1 сконструирована по принципу Д'Апполито в узком высоком корпусе; №2 классическая консоль - два НЧ горизонтально, выше СЧ + ВЧ. Тут, конечно, поправки должны быть на то, что консоли, как правило, конструируются с расчётом установки в стену и большинство мониторов имеют рупорные драйверы на СЧ/ВЧ.

Что касается АЧХ -то она корёжится комнатой не меньше, чем неправильной установкой АС.

По поводу "лопухов" - у них ещё существенно меньшие краевые эффекты. Да и вообще, глупо сравнивать настоящий НЧ динамик 15-18' с массивом мелких длинноходных. Да, вот ещё соображение - думаю справедливо для рок-музыки - группы используют концертные АС с НЧ динамиками больших калибров. А НЧ секция - сердце рок-музыки. Думаю, что более адекватно воспроизводить запись будут АС именно с "лопухами".

[РОМАН_B]

http://www.cdvpodaro...rs/?num=2004022

Можно обратить внимание на треки 8, 9 и 14.

Вообще - этот диск, и эти треки особенно, тест на разрешающую способность всех компонентов системы в области очень низкого и мало изменяющегося баса. Формирование сцены ведь происходит не только по ширине, но и по глубине, и по высоте, по её возвышению или невозвышению над полом КдП...

Диск записан более, чем великолепно, как и все диски фирмы Глосса.

Можно прослушать фрагменты в МР3 прямо на сайте.

Спасибо большое, маленькая техническая проблема:по ссылке не могу найти рекомендованный Вами диск - не могли бы Вы написать название ? Спасибо!!

[Михаил К.]

Диаграмма направленности для двух и более динамиков, расположенных вертикально, имеет по горизонтали бОльшую ширину, а потому и зона стереоэффекта у АС с Д"Апполитичным расположением более устойчива и при перемещении слушателя на значительное расстояние влево и вправо не приводит к перемещению звука в одну из АС, как это часто происходит с АС по обычной структуре расположения динамиков.

А что будет происходить при перемещении слушателя не вправо-влево, а вверх-вниз от высоты пищалки и на расстоянии 1 метр (как у Вас) от Д"Апполитичной Монтаны ?

Динна волны допустим на 1 кгц = 34 см. Т.е. если разница расстояний от двух средников до уха составит хотя бы 10 см, то фазовый сдвиг на 1 Кгц составит уже больше сотни градусов...

[РОМАН_B]

А что будет происходить при перемещении слушателя не вправо-влево, а вверх-вниз от высоты пищалки и на расстоянии 1 метр (как у Вас) от Д"Апполитичной Монтаны ?

Динна волны допустим на 1 кгц = 34 см. Т.е. если разница расстояний от двух средников до уха составит хотя бы 10 см, то фазовый сдвиг на 1 Кгц составит уже больше сотни градусов...

Вот-вот! Проблема конфигурации Д'Апполито - заметность интерференции на СЧ/НЧ. Может быть это и воспринимается как "сцена"?

[Игорь-клг]

Вот именно! Но будем считать, что рассматриваем в сравнении 2 АС со сходным набором динамиков, примерно одинакового объёма: №1 сконструирована по принципу Д'Апполито в узком высоком корпусе; №2 классическая консоль - два НЧ горизонтально, выше СЧ + ВЧ. Тут, конечно, поправки должны быть на то, что консоли, как правило, конструируются с расчётом установки в стену и большинство мониторов имеют рупорные драйверы на СЧ/ВЧ.

Что касается АЧХ -то она корёжится комнатой не меньше, чем неправильной установкой АС.

По поводу "лопухов" - у них ещё существенно меньшие краевые эффекты. Да и вообще, глупо сравнивать настоящий НЧ динамик 15-18' с массивом мелких длинноходных. Да, вот ещё соображение - думаю справедливо для рок-музыки - группы используют концертные АС с НЧ динамиками больших калибров. А НЧ секция - сердце рок-музыки. Думаю, что более адекватно воспроизводить запись будут АС именно с "лопухами".

Други, только давайте не будем забывать с какого расстояния нужно слушать и для каких площадей.

Калибры калибрами, но скорость, вгз, сцена. Всё это важно для правильного восприятия правильного звука. Для дискотеки это не важно.

[danpleet]

1) монтана не рассказывает

2) А то что сч тоже два-незаметно?

может тут можно что то узнать http://www.audioalchemy.ro/kit3/KitScan.htm

[РОМАН_B]

Други, только давайте не будем забывать с какого расстояния нужно слушать и для каких площадей.

Калибры калибрами, но скорость, вгз, сцена. Всё это важно для правильного восприятия правильного звука. Для дискотеки это не важно.

Соглашусь. Для очень маленьких площадей НЧ вообще противопоказаны - поэтому и большие динамики не нужны. Но кто сказал, что большие НЧ, тем более работающие с 500 Гц - медленные? Согласились, диафрагма больше, а значит- тяжелей. Но при этом: катушка и магнит - также больше, а ход требуется меньше по сравнению с небольшим НЧ-длинноходником. Я у себя никакой медленности не замечал.

[guginot]

Топикастер о Монтане, из раннего.)

Кстати, век живи, век учись. Заезжал давеча к одному новому знакомому и послушал у него те же EPS-2, только в чуть меньшей, чем моя (где-то 30-35 м) и более акустически обработанной комнате. Монтаны играли с Эстетиксами и по звуку не имели ничего общего с тем, что я слышал у себя. ВЧ не свистели, бас был реально мясной, самое главное что противного стеклянного призвука я в помине не услышал. Играли масштабно и МОЩНО. Реально очень достойный американский звук, не вызвавший у меня по большому счету никаких вопросов.  Слушали как Прист и Йорна Ланде, так и Колтрейна. В общем,  похоже, закон уникальности каждой комнаты (не говоря уже о тракте никто не отменял.

[Михаил К.]

Други, только давайте не будем забывать с какого расстояния нужно слушать и для каких площадей.

Тут собственно речь идет о таком подходе, когда кдп имеет площадь 16 м, а расстояние 1 м :

Тоже специально отслушал Монтана WAS в разных системах по минимальности допустимого расстояния до них.

Даже на крупных звуковых полотнах можно сидеть на оси на расстоянии менее метра до каждой АС.

Локализация исполнителей/инструментов при этом выше всяческих похвал.

Поэтому не у всех многополосок бывают проблемы с ближним полем.

У Монтан я такой проблемы ни разу не обнаружил, причём в комнатах 16, 40 и 120...150 кв.метров.

Вы, Игорь, что думаете про это дело ?

[Игорь-клг]

Думаю сцена будет неправильной.

Это не наушники!

[Pitterson]

Вообще нельзя давать конечную оценку ни одному компоненту.А тут это любят делать, особенно плохо оценивать.

[Андрей2]

Вот именно! Но будем считать, что рассматриваем в сравнении 2 АС со сходным набором динамиков, примерно одинакового объёма: №1 сконструирована по принципу Д'Апполито в узком высоком корпусе; №2 классическая консоль - два НЧ горизонтально, выше СЧ + ВЧ. Тут, конечно, поправки должны быть на то, что консоли, как правило, конструируются с расчётом установки в стену и большинство мониторов имеют рупорные драйверы на СЧ/ВЧ.

Что касается АЧХ -то она корёжится комнатой не меньше, чем неправильной установкой АС.

По поводу "лопухов" - у них ещё существенно меньшие краевые эффекты. Да и вообще, глупо сравнивать настоящий НЧ динамик 15-18' с массивом мелких длинноходных. Да, вот ещё соображение - думаю справедливо для рок-музыки - группы используют концертные АС с НЧ динамиками больших калибров. А НЧ секция - сердце рок-музыки. Думаю, что более адекватно воспроизводить запись будут АС именно с "лопухами".

Эффективность небольшого басовика на НЧ можно существенно поднять оформив его в рупор. Но, 15-21" лопух в рупоре даст еще больше преимуществ, в первую очередь по габаритам самого рупора. Главные требования для такого лопуха будут : качество диффузора, подвижки и мощная магнитная система. И сотни ватт усиления станут абсолютно ни к чему, а усиление до 10-20ватт можно собрать действительно бескомпромиссное по качеству. И записи оживут

[Big Kahuna]

что б сморозить про лопухи?

аааа, на слонах , тихо, интимно так сказать , музыку не послушать. Звук кастрирован. Вот вам всем!

[Игорь-клг]

Эффективность небольшого басовика на НЧ можно существенно поднять оформив его в рупор. Но, 15-21" лопух в рупоре даст еще больше преимуществ, в первую очередь по габаритам самого рупора. Главные требования для такого лопуха будут : качество диффузора, подвижки и мощная магнитная система. И сотни ватт усиления станут абсолютно ни к чему, а усиление до 10-20ватт можно собрать действительно бескомпромиссное по качеству. И записи оживут

Вы представляете РАЗМЕРЫ этого рупора??!!!))

[Андрей2]

Вы представляете РАЗМЕРЫ этого рупора??!!!))

У меня на 15"-вуферах, угловые. Фронтальные размеры кабинетов: ШxВ : 97x90 см. Не чемпионы по тихости и не чемпионы по громкости, конечно, но мне нравится такой бас. По терминологии Bato - "тумбочки"

[sey]

Эффективность небольшого басовика на НЧ можно существенно поднять оформив его в рупор. Но, 15-21" лопух в рупоре даст еще больше преимуществ, в первую очередь по габаритам самого рупора. Главные требования для такого лопуха будут : качество диффузора, подвижки и мощная магнитная система. И сотни ватт усиления станут абсолютно ни к чему, а усиление до 10-20ватт можно собрать действительно бескомпромиссное по качеству. И записи оживут

10-20ват? Altec A7 на 1 вате слушают В пиках больше, но точно не 10вт

[ARXYUR]

маленькая техническая проблема:по ссылке не могу найти рекомендованный Вами диск - не могли бы Вы написать название ?

Пардон, забыл сказать, что он первый:

http://www.cdvpodarok.ru/pages-classic/Performers/obj_id24766_cd17640/Improvisando+Jazz+Cinquecento+Paolo

[ARXYUR]

А что будет происходить при перемещении слушателя не вправо-влево, а вверх-вниз от высоты пищалки и на расстоянии 1 метр (как у Вас) от Д"Апполитичной Монтаны ?

Когда систему с Монтанами слушает несколько человек, то они могут сидеть практически рядом на одной линии, что не смещает практически ни для одного из них саундстейдж ни влево, ни вправо.

Но я ни разу не встречал ситуации, чтобы слушатель непрерывно вставал и садился при слушании музыки: он или стоИт, как это бывает на выставках, или сидит, или одни сидят, другие стоЯт.

Терциум нон датур, так сказать, если правильно помню латынь.

[Андрей2]

10-20ват? Altec A7 на 1 вате слушают В пиках больше, но точно не 10вт

Я тоже соседей/домашних предпочитаю живыми и неоглушенными, но иногда позволяю себе маленькие музыкальные шалости Обычно, слушаю так, чтобы на кухне не мешало телевизор смотреть.

[ARXYUR]

Думаю сцена будет неправильной.

Это не наушники!

Какова правильная сцена - это вопрос сильно риторический.

Сцена в одном и том же помещении может изменяться от самых разных факторов, претерпевая градации от хорошей до плохой. Но её практически никогда невозможно назвать правильной или неправильной. В лучшем случае: правдоподобной или неправдоподобной.

При приближении слушателя, сидящего на стуле, например, с колёсами, вдоль оси КдП к АС Монтана WAS сцена становится всё более чёткой и насыщенной, а при удалении - наоборот, становится более традиционной по плотности и фокусировке кажущихся источников звука.

В зависимости от расстояния сцена будет восприниматься по-разному, что и соответствует по тенденции натуральному вИдению сцены в традиционном зале.

Легко проверяется в соответствующей системе.

[sey]

Я тоже соседей/домашних предпочитаю живыми и неоглушенными, но иногда позволяю себе маленькие музыкальные шалости Обычно, слушаю так, чтобы на кухне не мешало телевизор смотреть.

У альтеков a7 чуйка >100дб 15 ватный пуш-пул им выши крыши.

[Андрей2]

У альтеков a7 чуйка >100дб 15 ватный пуш-пул им выши крыши.

А какой кайф врубить на громкости, чтобы уши в трубочку заворачивались в пиках какую-нибудь эффектную музыку на рупорах Я свои до клиппинга доводил, но это очень громко, особенно когда отойдёшь подальше - накрывает штормовым музыкальным валом, натурально

[ARXYUR]

Вот-вот! Проблема конфигурации Д'Апполито - заметность интерференции на СЧ/НЧ. Может быть это и воспринимается как "сцена"?

За наличие сцены отвечает в первую очередь запись, её качество.

Если в записи не обеспечено более или менее точное сохранение временнЫх соотношений в сигналах двух каналов, то как бы совершенен ни был комплекс воспроизводящий аппаратуры, воссоздать пространственные характеристики, отсутствующие в записи, он не сможет.

Во вторую очередь - фазовые характеристики самого тракта воспроизведения.

Опять же, если запись совершенна, как, например, та, на которую я дал ссылку (и я за её качество, но только на "живом" оригинальном компакт-диске, а не на всяких копиях, ручаюсь), то далее дело только за трактом.

Кстати, все записи Глосса таковы. Но не всякая аппаратура сможет это обнаружить и донести до слушателя.

Аппаратура должна по уровню соответствовать таковым записям.

[Cергей Лебедев]

В аудио нет и не может быть никаких догм, стереотипы могут и они есть