Георгий Паленик Опубликовано: 11 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 11 февраля 2013 Я к чему не разделяю восторгов от брендовых программок для расчета. Потому что слышал кучу всего и держал в руках с коллегой. И всеравно пока просто хорошая осажденная почти как в старину бумага в диффузоре - это очень хорошо, и композиты все эти теряют особый смысл. Вот структуру научатся делать волокон - будет круто. А так - осаждение дает некое подобие мечты) А магнитную систему сто раз смоделировали производители головок, зачем велосипед изобретать, это маркетинг скорее, понт. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bato Опубликовано: 11 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 11 февраля 2013 Нет в 99,9% домашки никакой коррекции, окстись. У драйвера типичная эксплуатируемая мощность 10 милливатт, 2-3 ватта на драйвер=110 децибел с колонки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bato Опубликовано: 11 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 11 февраля 2013 Ну почему, композиты на нч очень хороши. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
РОМАН_B Опубликовано: 11 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 11 февраля 2013 да, для тех кто уже купил их ранние модели, для ремонта и т.п.... автопром так же производит запчасти для своих старых моделей... причем я слышал что они отказались уже от свободной продажи динамиков толи студийных толи наоборот... Если подходить с коммерческой точки зрения, позиция, подобная Вашей мне (и подобным мне любителям) только "на руку", потому что создавая спрос на "коммерческий новодел" Вы снижаете спрос на классические модели (классические - в моём понимании). Следовательно, ценник как на классические ГГ, так и на классические конструкции не будет расти (не будет ТАК расти). Поэтому - я поднимаю бокал за Вас и за активное продвижение Вами своей позиции! А по поводу состояния дел в той или иной компании - лучше бы сначала поинтересоваться (хотя бы средствами интернета), а потом писать "толи-толи". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
андрейко Опубликовано: 11 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 11 февраля 2013 ну что там они высчитывали на ТАД-лабс ты уж точно не знаешь скорее всего... я вот уверен что там серьезные расчеты, компьютерное моделирование, физика и математика... и лучшие технологии... углеволокно и композиты это тоже "нано" можно сказать, никто не знает что там за бериллий, может они туда 0.0001% палладия добавляют и характеристики меняются координально... в сетевик GPX-R по сравнению с GPX добавили берилия или чего там по мелочи в вилки сами и звук не сравнить... то что ты там пальцем в динамик тыкал с обратной стороны ещё не значит что ты всё о нем знаешь... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
андрейко Опубликовано: 11 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 11 февраля 2013 Если подходить с коммерческой точки зрения, позиция, подобная Вашей мне (и подобным мне любителям) только "на руку", потому что создавая спрос на "коммерческий новодел" Вы снижаете спрос на классические модели (классические - в моём понимании). Следовательно, ценник как на классические ГГ, так и на классические конструкции не будет расти (не будет ТАК расти). Поэтому - я поднимаю бокал за Вас и за активное продвижение Вами своей позиции! А по поводу состояния дел в той или иной компании - лучше бы сначала поинтересоваться (хотя бы средствами интернета), а потом писать "толи-толи". у меня коммерческих интересов ровно ноль... я за правду, свою... покупайте старье, мне вообще без разницы, что вы новое будете покупать что старое, я уже своё купил, ещё бы парочку S1-ex прикупил и точно остановился бы с АС ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
РОМАН_B Опубликовано: 11 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 11 февраля 2013 много ты понимаешь что там они в компаниях мутят ) материалы существенно отличаются а главное их обработка, всякие там кристаллические решетки и т.п... коипьютерние программы сложнее, математические модели и т.п... это тоже самое что самолеты - вроде одно и то же все, но не совсем, и чертят уже давно не на чертежах карандашем и т.д... все там на порядок лучше делают уже, просто упертые аудиофилы поверхностно мыслят и не хотят верить что слушают старье... Чтобы понять роли и место систем автоматизации проектирования посмотрите хотя бы советский ГОСТ на САПР/АСУ. Там чётко расписан жизненный цикл технической системы и этапы проектирования. Для сведения: всё матмоделирование имеет единственной целью сократить издержки и сроки на проведение натурной отработки изделий, по сути - выявить из множества направлений наиболее перспективные. Но натурную отработку никто никогда не отменял. Просто условно говоря из 1000 вариантов конструкции на основе расчёта матмоделей отбирается 100 удачных, тем самым экономится 90% времени и денег на возню с неперспективными направлениями. Я говорю об отработке изделий. Что касается конструирования - то очевидность того, что САПР-ы не привносят ничего нового, кроме как ускорение получения конструкторской и технологической технической документации не требует разъяснений. И всё. Более того, стандартные методы решения волновых задач не могут дать сколь-либо достоверный результат, а разработка нового сеточного метода - по большому счёту - это докторская диссертация в советских стандартах. Так что про упёртость - Вы это погорячились. Почему Вы считаете6 что тот расчёт, который получен при помощи какой либо автоматизированной системы соответствует реально протекающим физическим процессам? Где Ваши "дОкОзательства"? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
андрейко Опубликовано: 11 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 11 февраля 2013 советкие стандарты и ТАД в 2013 году... это как Фиат копейка и болид Формула 1... вот - одинаковые методы и технологии, всем всё давно известно, там 4 колеса и руль и стальной кузов... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил К. Опубликовано: 11 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 11 февраля 2013 1166 Не преувеличивай, только производители самих динамиков, и в основном профессиональных, серьезно моделят на прогах магнитное поле, поведение катушки при нагреве, и поведение диффузора. Нановолокна в динамиках пока особо не делают. Мечта, конечно, сделать пространственную сверхлегкую и прочную структуру с хаотичным направлением решетки. Но этого еще не сделано до сих пор. Я немного знаю, поскольку имею к колонкостроению и динамикам отношение, и общался немалое время с лучшими разработчиками динамиков, в том числе спецами по диффузорам и прочему. А никто не может поделиться инфой по таким двухполосным полочникам Diaton 2S-3003 ? Там как раз то ли басовик, то ли ширик, имеет трехмерную структуру нитей и яйцеобразную пулю из бора в центре, которая позволяет ему работать до 2,4 Кгц, эта штука закрыта полупрозрачным колпаком. Эти ас выпускались 9 лет и представлялись именно как студийные мониторы. Удивляет их цена, они стоили вдвое дороже ТАДов 2402... В чем прикол ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 11 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 11 февраля 2013 Реально японцы сколько не бились, а такую же бумагу, как у Курта Мюллера - сделать не смогли. Сканы все на Курт Мюллере Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Андрей2 Опубликовано: 11 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 11 февраля 2013 Хотя у ТАДов бумага - это тоже шедевр. Шедевр чего? Колбасу заворачивать в эту бумагу? Какая там бумага, напомните и кто её первый применил и применял? Сами японцы ЖБЛ и Вестлейки ставили в самых крутых студиях и на сегодняшний день скупили их практически все. Таннои классические гребут под частую, альтеки уже практически невозможно купить в отличном состоянии кроме как в Японии... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
quadro Опубликовано: 11 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 11 февраля 2013 СТЕРЕО - это не слушать колонки с динамиками,а для СТЕРЕО,или нет у Вас разуменья ? http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BE%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
андрейко Опубликовано: 11 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 11 февраля 2013 Шедевр чего? Колбасу заворачивать в эту бумагу? Какая там бумага, напомните и кто её первый применил и применял? Сами японцы ЖБЛ и Вестлейки ставили в самых крутых студиях и на сегодняшний день скупили их практически все. Таннои классические гребут под частую, альтеки уже практически невозможно купить в отличном состоянии кроме как в Японии... в Япониии потому что аккуратные люди ) вообще то все студии поскупали все подчистую сунг-донг-чой, инфа 100%... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Андрей2 Опубликовано: 11 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 11 февраля 2013 в Япониии потому что аккуратные люди ) вообще то все студии поскупали все подчистую сунг-донг-чой, инфа 100%... Но маркетологи ихние - те еще мерзавцы, в самую душу влезут симпатику ... и выедят её до мозга кости Мейеры американские драйвера Ямаха использовали в своих АС. Не ТАДом единым ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Андрей2 Опубликовано: 11 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 11 февраля 2013 Андрей, напоминаю, участвовать в дискуссии корректно тем участникам, которые имеют представление о предмете обсуждения. Впрочем, про ту бумагу, в которую заворачивают колбасу, может, вы и в курсе, но я-то не про эту, здрассте. А почему вы участвуете в таком случае? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
андрейко Опубликовано: 11 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 11 февраля 2013 ну я сколько не сталкивался с Японскими продуктами так все честно было - сколько плачу денег столько и получаю "уровня"... "маркетинга" не замечал, в отличии кстати от практически всех других "наций-производителей"... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Андрей2 Опубликовано: 11 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 11 февраля 2013 Речь-то не про меня. Специально для вас и для Лехи, могу сфоткаться на фоне ТАДов 2402. Я знал что в голове у вас чехарда, но чтобы до такой степени? Попсу слушаем? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Андрей2 Опубликовано: 11 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 11 февраля 2013 ну я сколько не сталкивался с Японскими продуктами так все честно было - сколько плачу денег столько и получаю "уровня"... "маркетинга" не замечал, в отличии кстати от практически всех других "наций-производителей"... Мейер Саунд - это крутая американская контора, делающая очень качественный звук. Так вот, у них в АС периодически ямаховские драйвера проскакивают - очень вкусная и редкая вещь. О чем это? Я о коробочном подкрашенном басе: ВЧ еще лечатся JBL-левским свистком, а с остальным совсем плохо всё. Попсу с басом на одной ноте слушать, и то подальше от этой распиаренной коробки... Здоровье дороже. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Георгий Паленик Опубликовано: 11 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 11 февраля 2013 1179 Бато, никто почти нормально бас не делает, а чтобы сделать нормально, надо корректировать. Да и без корректирования к басовикам много мощности подводится, возникает куча искажений, окрас, и т. п. Тяжело добиться линейного поведения катушки в зазоре. Андрейко Тады да, хорошо все считают. Но особого нано и там нет. А диффузоры человек сам лил и осаждал, и профессиональное профильное образование имеет, я таким доверяю. Он делает хорошие динамики на заказ. В том числе мне. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
РОМАН_B Опубликовано: 11 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 11 февраля 2013 советкие стандарты и ТАД в 2013 году... это как Фиат копейка и болид Формула 1... вот - одинаковые методы и технологии, всем всё давно известно, там 4 колеса и руль и стальной кузов... К сожалению, Вы сами подтвердили свой низкий уровень базового образования - в частности, непониманием значения и места стандартизации в технике. А Ваша увязка стандартов и "технологий и методов" - просто насмешила! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
РОМАН_B Опубликовано: 11 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 11 февраля 2013 Шедевр чего? Колбасу заворачивать в эту бумагу? Какая там бумага, напомните и кто её первый применил и применял? Сами японцы ЖБЛ и Вестлейки ставили в самых крутых студиях и на сегодняшний день скупили их практически все. Таннои классические гребут под частую, альтеки уже практически невозможно купить в отличном состоянии кроме как в Японии... Пальцем - в небо! ВА собраны на ТАД-ах! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Андрей2 Опубликовано: 11 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 11 февраля 2013 Пальцем - в небо! ВА собраны на ТАД-ах! Под заказ ставят головки производства JBL или TAD. JBL тоже драйвера бериллиевыми диафрагмами комплектуются, только американского производства. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Георгий Паленик Опубликовано: 12 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 12 февраля 2013 1200 Речи и нет о гаражах. Небольшие партии при энном НИИ - осаждают. Дома только собирать возможно, и то с трудом, на балконе буквально, запахи те еще у составов и клеев. ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
андрейко Опубликовано: 12 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 12 февраля 2013 разница в том что этот чел льет диффкзоры или чем бы он там не занимался и серьезная студийная компания со своими патентами и просто секретами, в том числе... он анализировал состав компонентов и их кристаллическую решетку и т.п. нюансы, прогрева может быть заводского или наоборот охлаждения проводников, магнитов, диффузоров или ещё чего то??? как можно утверждать что там нет в таком случае??? потому что у них тоже 4 колеса и ДВС, как у ВАЗ 2101? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Георгий Паленик Опубликовано: 12 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 12 февраля 2013 1203 Если иметь научную степень по профильным вопросам, то можно отличить где что применено. Но, кстати, ТАД одни из немногих, кто хорошо все считает, и с которыми трудно бодаться, я же говорил - это для меня самая наверное крутая контора, на выставке они показали лучший звук.. А еще замечу, - расчет в акустике это еще не результат) Если вы выбираете именно по оочень косвенным признакам такого рода, это конечно разумно, но все решает конечный результат - звучание. И тут иногда авторские конструкции, и в частности динамики - на уровне, это редко бывает, но бывает. Просто бренд сильно дороже при тех же конечных результатах. Бывает, что винтажисты, или частные мастера дерут еще как, но это отдельная история, я не про такие случаи. Здесь соотношение такое же, как и среди брендов. Некоторые реально играют, некоторые дорого, да посредственно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.