Сергей Егоров Опубликовано: 11 декабря 2015 Поделиться Опубликовано: 11 декабря 2015 В общем так: Беда Валерия, в том, что он при тестировании, конструировании своих кабелей, использует самые лучшие источники, цапы. Усилители и акустику. Ему бы взять какой нибудь отстойный усилитель, поставить его на ковёр, воткнуть в него комп с выходов наушника. Вот тогда да... Так что критики, Уважаемые, подтяните свои сетапы, потом можно с Вами, что то и обсуждать. 9 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
muadib Опубликовано: 11 декабря 2015 Поделиться Опубликовано: 11 декабря 2015 26 минуты назад, Egorov Serg сказал: Вы на вопрос ответьте. У меня пред топовые Изотерики болтаются без дела. Может продадите со скидкой все равно без дела висят? а то ваять самоструй маловато времени и непредсказуемый результат. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Егоров Опубликовано: 11 декабря 2015 Поделиться Опубликовано: 11 декабря 2015 2 минуты назад, muadib сказал: Может продадите со скидкой все равно без дела висят? а то ваять самоструй маловато времени и непредсказуемый результат. Я хочу биампинг с активным кроссом пробовать, пока для этого держу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mxsm Опубликовано: 11 декабря 2015 Поделиться Опубликовано: 11 декабря 2015 Все же интересно сравнение сетевика reference серии с другими брендовыми аналогами . Живу в Ростове , на тест мне его никто не даст Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
muadib Опубликовано: 11 декабря 2015 Поделиться Опубликовано: 11 декабря 2015 7 минут назад, Egorov Serg сказал: Я хочу биампинг с активным кроссом пробовать, пока для этого держу. Так на попробовать можно любым шнурком, а потом купить кабель Гилева. Или нужен все же? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VladShumilov Опубликовано: 11 декабря 2015 Поделиться Опубликовано: 11 декабря 2015 26 минуты назад, Egorov Serg сказал: Так что критики, Уважаемые, подтяните свои сетапы, потом можно с Вами, что то и обсуждать. Я так и понял, что не дорос до волшебных кабелей Гилева. Даже не сомневался в такой постановке от вас. Вы смотрю доросли, молодца)) Обойки клевые в тему)) Наслаждайтесь. 9 минут назад, mxsm сказал: Все же интересно сравнение сетевика reference серии с другими брендовыми аналогами . Живу в Ростове , на тест мне его никто не даст Автор разве манибэк не практикует? Напишите Валерию. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Егоров Опубликовано: 11 декабря 2015 Поделиться Опубликовано: 11 декабря 2015 11 минуту назад, muadib сказал: Так на попробовать можно любым шнурком, а потом купить кабель Гилева. Или нужен все же? Для сравнения конечно нужен. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
muadib Опубликовано: 11 декабря 2015 Поделиться Опубликовано: 11 декабря 2015 Только что, Egorov Serg сказал: Для сравнения конечно нужен. Правильно. А по ценам я так и не увидел цен на сайте, там так -детальный расчет по длине и по коннекторам. Что вы привели это не показатель. Если есть продажа, должна быть цена, с такими разъемами столько-то, итд. даже по правилам торговли это нарушение. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Narayan Опубликовано: 11 декабря 2015 Поделиться Опубликовано: 11 декабря 2015 2 часа назад, Egorov Serg сказал: В общем так: Беда Валерия, в том, что он при тестировании, конструировании своих кабелей, использует самые лучшие источники, цапы. Усилители и акустику. Ему бы взять какой нибудь отстойный усилитель, поставить его на ковёр, воткнуть в него комп с выходов наушника. Вот тогда да... Так что критики, Уважаемые, подтяните свои сетапы, потом можно с Вами, что то и обсуждать. Поставил плюсик этому посту, может быть и написанному в достаточно резкой манере, но ведь по сути - правильному. Поделюсь своим, наверное банальным, но личным и конкретным, опытом. Аудиотехника авторства Валерия, которую мне удавалось слышать (это, в частности, не одна пара акустических систем разной конструкции), на мой ух отличается, в том числе, следующим важным моментом – максимально широкая, далеко протяженная вверх и вниз и ровная частотная характеристика. Я бы даже сказал, что после напольных акустических систем некоторых других производителей (и уж тем более - после полочной акустики) такая честно широкая и распахнутая вверх и вниз частотная панорама звука кажется очень непривычной. У меня по-началу был небольшой шок. И раньше сталкивался с тем, что (думаю это ни для кого не секрет) многие производители акустики, не способной честно, ровно и глубоко играть вниз, с целью изобразить широкую и масштабную звуковую картину на АС, которые объективно ограничены воспроизводимым диапазоном, форсируют способные работать на достаточной громкости и давлении его части. Неужели никто из форумчан не сталкивался с подобным, достаточно очевидным эффектом? Наверняка сталкивались. И само по себе это не всегда плохо, и не всегда некрасиво, или нельзя слушать, а иногда – и невозможно реализовать по-другому в силу конструктива АС. Можно слушать, и даже удовольствие получать. Но только когда случается послушать что-то по-честному широкополосное, понимаешь, насколько компрессирован может быть звук, хотя и слушал вроде-бы на правильной, известной и не самой дешевой технике и акустике… Так вот «глубоко и ровно копающая» акустика и требует соответствующей обвязки. И без таковой – не раскроется никогда. И при этом справедливо обратное: слушая акустику, не обладающую должным охватом и «широтой» честного частотного диапазона, никогда не удастся понять – зачем же нужны и что дают определенные кабели. Потому что диапазон, который они могут, у вас просто отсутствует. У самого так было, знаю о чем говорю. Мне пока что не удалось послушать акустические кабели, которые могли бы пропустить через себя ровно и без потерь широченный диапазон звуков так, как это делает акустический кабель Валерия. Другие акустические, что удавалось послушать, и до того, и в сравнении, серьезнейшим образом резали и упрощали низ, ухудшали артикуляцию, четкость и глубину НЧ. Написанное никоим образом не означает мою уверенность в том, что кабели Гилева – лучшие на свете. Просто хочу еще раз обратить внимание участников этой дискуссии и форума на то, что для их критики и осознания преимуществ и недостатков нужно приложить определенные усилия. В том числе по созданию тракта определенного уровня для себя любимого. 8 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VladShumilov Опубликовано: 11 декабря 2015 Поделиться Опубликовано: 11 декабря 2015 Narayan Вы написали все правильно. Но вопрос в том, что я то лично слышал другие кабели которые имеют "без потерь широченный диапазон звуков" , и в своем тракте и в других трактах. Тем более, что есть специальные звуковые дорожки по частотам, на них слышно и возможности АС и всего остального. Это помогает людям понять возможности своего тракта. Нет понятия нейтрального. Любой кабель эквалайзер. И не надо строить иллюзию. АС - то же имеют свою подачу. И именно за это - мы и выбираем тот или иной сетап. Кому то Акустик Артс, кому то Крелл или Монтана. В вашем случае выбранный вариант на основании вашего предыдущего опыта. Ведь сравнивать другие АС сейчас у вас дома - нет возможности. А возможно они были бы лучше)) а возможно и нет. Плюс вопрос вкуса. Что касается кабелей.Обычно тестируется кабель не сам по себе а в лоб с другим. По сравнению с другими кабелями в лоб выявляются "особенности" звучания каждого кабеля, включая и Кристалвокс. А также синергию в каждом конкретном сетапе. тут было сказано много хороших слов - про копает низ хорошо. Да замечательно, но кроме этого есть много других аспектов. И кстати в целом я их оценил положительно. Олег не зря спрашивал Валерия - как он считает его кабели унисекс, или со своей доминантой. Это разговор с продолжением... Но вашу мысль я понял у Гилева "золотые АС России". Это замечательно, надо только радоваться. Возможно, и я когда нибудь куплю акустику Гилева, все может быть и конечно же только после прослушки. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Narayan Опубликовано: 11 декабря 2015 Поделиться Опубликовано: 11 декабря 2015 Ну, если вы считаете, что основная мысль моего поста именно эта - то вы меня не поняли, к сожалению. Косноязычен-с, не смог донести, значит.. Дополню: насчет тезиса о том что "любой кабель эквалайзер" - не буду об этом спорить, наверное это так. Но. Во-первых, для разных кабелей это характерно в бОльшей или мЕньшей степени (тобишь более и менее кривые). Во-вторых, у меня сложилось стойкое ощущение, что некоторые "эквалайзеры", пропуская через себя звук, захыватывают диапазон, условно, в диапазоне 70гц-12кгц, а некоторые - 20гц-20кгц. И выше или ниже этих значений не пропускают ничего, либо с падением уровня сигнала до непонятных величин. Цифры абсолютно условные, но смысловой посыл думаю понятен и можно не пояснять. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
OlegSA Опубликовано: 11 декабря 2015 Поделиться Опубликовано: 11 декабря 2015 <<< JADEX >>> Странно чтобы я ,при наличии интереса, не находил что-то , что меня заинтересовало. Вопрос только времени. Даже не представляете сколько всего интересного есть, что удалось попробовать , о чем я не писал еще и может даже не напишу. Насчет кабелей - сначала почитайте мои посты внимательно. Найдите хоть одно упоминание цены и продажи мной чего-то (пусть даже не кабелей - вообще чего угодно). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LUCIUS Опубликовано: 11 декабря 2015 Поделиться Опубликовано: 11 декабря 2015 7 часов назад, muadib сказал: Возможно кабеля и очень хорошие...НО по постам в этой теме такое и происходит (как по образцу моего письма), вот это меня и возмутило, человек отслушал высказал свое мнение что хло лучше, так на него налетели.... 6 часов назад, Александр Хватов сказал: Вы не знаете всей ситуации, да и не нужно это Вам. Там не так всё просто, как отсюда видится. Но форум - не место для выяснения и "обсасывания" таких вещей. Да ты ж бляха-муха, что за ситуация такая загадочная, что отсюда видится, а отсюда нет? Не надо наводить тень на плетень Александр! Вы понимаете о чем я. (написал в ЛС) А это вообще что за не здоровые намёки "Но прежде чем серьёзно относиться к рецензии, желательно иметь представление об уровне рецензента (и сетапа уж заодно). "#153. Вы что меня не знаете лично? Давайте уважать друг друга не зависимо от вкусов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
<<< JADEX >>> Опубликовано: 11 декабря 2015 Поделиться Опубликовано: 11 декабря 2015 1 час назад, Narayan сказал: Дополню: насчет тезиса о том что "любой кабель эквалайзер" - не буду об этом спорить, наверное это так. Конечно так! Продаваны кабелей на этом то деньги и гребут))) Одни ненавязчиво проводят тесты с выводами, что нужен обязательно кабель за пару тысяч у.е)). Люди в это верят тк их системы играют плохо. Почему плохо - доверчивы к отзывам, а самим лень ходить слушать. Если система играет плохо - надо искать причины в компонентах, а не искать чудо провода... Так же есть системы которые сводят к минимум влияние проводов. Далее появляется напарник, который тоже видит причину проблем в проводах. Далее покупается провод и становится лучше! Ух ты! А потом оказывается что все равно не так и надо еще пару проводов попробовать))) А в итоге все же усилитель другой нужен был)). А путь то проще - к примеру приехать к Валерию Гилеву и послушать ВСЮ СИСТЕМУ в сборе. Понравился звук - покупаешь постепенно СИСТЕМУ и проблем не возникает. Либо читаешь форумы, обзоры Олега и пр. и годами меняешь кабеля. А такие как Влад - абсолютно бесплатно Вам будут в этом помогать). Олег тоже альтруист, он просто дружит с Владом))) 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VladShumilov Опубликовано: 11 декабря 2015 Поделиться Опубликовано: 11 декабря 2015 <<< JADEX >>> Так же есть системы которые сводят к минимум влияние проводов. Назовите их -усилитель, цап для примера, где можно применять клотц с могами. Мы все пойдем покупать. А то владеем одним ...(( Или вы про это только читали? Вроде бы Кристалвокс- то же не ваш бюджет? Тогда совсем не понятно ваше выступление. Чем вам так насолили продавцы? Видно что вы обиженный Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
OlegSA Опубликовано: 11 декабря 2015 Поделиться Опубликовано: 11 декабря 2015 <<< JADEX >>> Странно, вроде пишу на русском языке. Купите ВСЮ систему у Гилева - что мешает ? C кабелями там. АС и прочими делами. Запросто получите хороший результат (Валерий старался, делал все чтобы в комплексе звучало так , как ОН представляет хороший звук, это же здорово - если Вам именно ТАКОЙ звук тоже нравится). Нюанс только один - я совсем не уверен что ВСЕМ такой звук нравится и это панацея. Если сиcтема Гилева идеальна - то и провода ей же не нужны совсем крутые, так ведь ? Значит можно купить ее без его фирменных кабелей - должны пойти любые. Ну за 20 баксов то точно же должны пойти любые ? Ведите как я Вам экономлю (как Вы любите). Или все-таки кабели Гилева это тоже попытка что-то в сетапе выявить и показать во всей красе? И без них никак и даже ОН не может в сетапе обойтись без хороших интерконнектов ? Применял бы клотц - радовал рачительных аудиофилов. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
<<< JADEX >>> Опубликовано: 11 декабря 2015 Поделиться Опубликовано: 11 декабря 2015 Только что, VladShumilov сказал: <<< JADEX >>> Так же есть системы которые сводят к минимум влияние проводов. Назовите их. Мы все пойдем покупать. А то владеем одним ...(( Или вы про это только читали? Странно, что вы с таким опытом и не понимаете о чем я)))... Я уже об этом писал и не один раз... В первый раз написал, после поездки к Кириллу Остапову. Гуглите. В пятый раз расписывать одно и тоже не хочу. У Вашего друга Олега спросите - он еще шутил по этому поводу)) Если не верите, то берите свои самые крутейшие провода и велком в Москву - продемонстрируем))) Как провода из "эквалайзеров" перестают влиять, а качество звучание при этом не меняется)) Только что, OlegSA сказал: <<< JADEX >>> Странно, вроде пишу на русском языке. Купите ВСЮ систему у Гилева - что мешает ? C кабелями там. АС и прочими делами. Запросто получите хороший результат (Валерий старался, делал все чтобы в комплексе звучало так , как ОН представляет хороший звук, это же здорово - если Вам именно ТАКОЙ звук тоже нравится). Нюанс только один - я совсем не уверен что ВСЕМ такой звук нравится и это панацея. Если сиcтема Гилева идеальна - то и провода ей же не нужны совсем крутые, так ведь ? Значит можно купить ее без его фирменных кабелей - должны пойти любые. Ну за 20 баксов то точно же должны пойти любые ? Ведите как я Вам экономлю (как Вы любите). Или все-таки кабели Гилева это тоже попытка что-то в сетапе выявить и показать во всей красе? И без них никак и даже ОН не может в сетапе обойтись без хороших интерконнектов ? Применял бы клотц - радовал рачительных аудиофилов. О чем я и говорю! Не возможно по совету с форума взять и попасть на угад и получить систему с тем звуком что человеку будет доставлять удовольствие. Ну не прав Олег? Одни провода, будучи "эквалайзерами" делают акцент на ВЧ, другие НЧ добавляют/убавляют, с одними одно с другими другое... Если одному нравится одно, то не значит что это нравится другому, а тем более как это встанет в систему - другую систему... Валерий Гилев не одну систему думаю может предложить, да и у нас авторов много. Есть из чего выбрать. В любом случае я считаю нужно брать компоненты только в том случае когда ты слышал их работу в совокупности как единой системы! ЦАП то в разных системах и с той же обвязкой играет по разному, а вы советы раздете как пирожки.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VladShumilov Опубликовано: 11 декабря 2015 Поделиться Опубликовано: 11 декабря 2015 Я не знаю Остапова, а что такой известный человек в России? "продемонстрируем"- вот уже ближе к теме. Заявка на рекламу - "золотого сетапа России". У меня на бумбоксе то же хоть мексел хоть хорд кобра 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 11 декабря 2015 Поделиться Опубликовано: 11 декабря 2015 12 минуты назад, VladShumilov сказал: Я не знаю Остапова, а что такой известный человек в России? "продемонстрируем"- вот уже ближе к теме. Заявка на рекламу - "золотого сетапа России". У меня на бумбоксе то же хоть мексел хоть хорд кобра 3 Да не только на бумбоксе, уверен и система такая,но гуру лепить надо, а где как не в шнуркоблудии. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гилёв Валерий Опубликовано: 11 декабря 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 11 декабря 2015 В 10 декабря 2015 г. at 17:57, OlegSA сказал: В 10 декабря 2015 г. at 22:02, muadib сказал: походу ответа о стоимости кабелей от Гилева я не увижу, на сайте тоже нет цены, политика самодельщиков меня просто добивает, цена - по запросу. Эт как разводилы из 90-х, "лоха" заманить и окучить. Потому в жизнь ничего не куплю у того или тех кто такие мутные схемы продажи осуществляет. Всем желающим высылаю один и тот же прайс. Вам тоже выслал, посмотрите личное сообщение. На сайте нет прайса, чтобы не пугать неофитов и людей, которые не слышат существенной разницы между кабелями. В 10 декабря 2015 г. at 22:21, muadib сказал: В 11 декабря 2015 г. at 13:32, muadib сказал: Возможно кабеля и очень хорошие...НО по постам в этой теме такое и происходит (как по образцу моего письма), вот это меня и возмутило, человек отслушал высказал свое мнение что хло лучше, так на него налетели.... Кто налетел? Высказал человек свое мнение, а не домыслы - имеет полное право. Нравится XLO в своем сетапе - рекомендовал остановится на старших линейках. Всю линейку XLO слушал в своем сетапе, мнение положительное. С XLO единственая серьезная проблема сейчас - очень много качественных подделок. В 11 декабря 2015 г. at 14:26, mxsm сказал: Все же интересно сравнение сетевика reference серии с другими брендовыми аналогами . Живу в Ростове , на тест мне его никто не даст Вы бы попробовали написать в личку или на почту [email protected] Уже получили бы кабели Сrystalvox и послушали Валерий а опишите подробнее Вашего "потребителя" - то есть на кого ориентируетесь при производстве ? Я без подвоха - просто для понимания. Вы , как производитель можете идти по двум путям 1 Делать "унисекс" 2 Делать для определенного вектора у будущего владельца и этим отсекать часть потенциальных покупателей, зато сохранять плотную группу приверженцев. В основе кабелей и техники Crystalvox лежал 4 самых важных, на мой взгляд, качества: - тональный баланс, - чистота звука/минимум окраски, - динамика, - тембр и низкоуровневое разрешение. Кроме этих 4-х важнейших качеств есть еще 2 десятка существенных, но эти четыре - самые важные, и они являются базисом качественного звука. На сайте crystalvox.ru и в разделе Crystalvox на этом форуме есть раздел "философия" из которого ясен ответ на Ваш вопрос. При разработке руководствуюсь только собственными взглядами на аудио, но стараюсь быть открытым к любому мнению, в том числе к Вашему. Поэтому мое восприятие аудио находится в постоянном развитии: лишнее отсекается, на важном появляются новые грани. Надеюсь это развитие проходит в верном направлении. Цитата В 10 декабря 2015 г. at 18:20, Антон Сергеевич сказал: Сколько НОВОГО я сейчас узнал про 600 Stereovox.... Чудеса,да и только!.......... Больше мне сказать нечего .... Антон Сергеевич, Вы относи'тесь к моему мнению с учетом высоты абсолютной планки. Если смотреть с нее - нет техники и кабелей идеальных, есть те, у которых удачное сочетание достоинств и недостатков, которые не мешают слушать музыку. В сравнении с начальными линейками Ваш кабель - образец музыкальности, лишенный недостатков. В сравнении с Argento FMR Stereovox 600 не стоит даже доставать из упаковки для сравнения. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
<<< JADEX >>> Опубликовано: 11 декабря 2015 Поделиться Опубликовано: 11 декабря 2015 23 минуты назад, VladShumilov сказал: Я не знаю Остапова, а что такой известный человек в России? "продемонстрируем"- вот уже ближе к теме. Заявка на рекламу - "золотого сетапа России". У меня на бумбоксе то же хоть мексел хоть хорд кобра 3 Поизвестнее вас то)) в гугл забейте Мда... А еще советы раздаете... Вы даже не втупляете в чем фишка... Бумбокс говорите... Найдите мои сообщения,- послушайте. Удивитесь что схематика разная бывает Ладно, позвольте откланется)) Бестолковый разговор Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VladShumilov Опубликовано: 11 декабря 2015 Поделиться Опубликовано: 11 декабря 2015 В 11 декабря 2015 г. at 19:41, александр шумилов сказал: Да не только на бумбоксе, уверен и система такая,но гуру лепить надо, а где как не в шнуркоблудии. Я думал вы умнее, извините, ошибься. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LUCIUS Опубликовано: 11 декабря 2015 Поделиться Опубликовано: 11 декабря 2015 У меня есть полутораметровый acrotec 6n-a2010 rca. Я его включил после Валериного, показалось что похожее звучание. Также у меня были XLO Signature 3, Ecosse Symphony, Tchernov Classic, еще какие-то. Но вот Acrotec больше всего показался близок. Кто-нибудь замечал? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
OlegSA Опубликовано: 11 декабря 2015 Поделиться Опубликовано: 11 декабря 2015 Гилев Валерий Спасибо что обратили внимание на мой вопрос. Я прочитал на сайте все что там есть, в том числе и философскую его часть. Тем не менее вопрос остался. Четыре указанных Вами правила это просто определенный общепринятый фундамент , он может быть применен к любой аппаратуре. Причем очень общий фундамент.Практически отписка. Ответ о эволюции Вашего понимания гораздо интереснее. Это значит что я правильно понял о втором варианте из указанных мной в вопросе. Значит Ваши кабели требуют сетапа с Вашей философией звука, хорошо это или плохо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Антон Сергеевич Опубликовано: 11 декабря 2015 Поделиться Опубликовано: 11 декабря 2015 2 часа назад, Гилёв Валерий сказал: Антон Сергеевич, Вы относитесь к моему мнению с учетом высоты абсолютной планки. Если смотреть с нее - нет техники и кабелей идеальных, есть те, у которых удачное сочетание достоинств и недостатков, которые не мешают слушать музыку. В сравнении с начальными линейками Ваш кабель - образец музыкальности, лишенный недостатков. В сравнении с Argento FMR Stereovox 600 не стоит даже доставать из упаковки для сравнения. Я в курсе ,что нет техники и кабелей идеальных. Разным системам,СВОЙ кабель ,который лучше подойдёт данной системе! И я не писал,что мой кабель-это верх совершенства..не придумывайте!Наверное есть и лучше,вот только ДЕНЕГ, они стоят ДРУГИХ ! Мне не понятно Ваше сравнение....это меринье определённых частей тела.... Тоже самое, могу сказать и про Ваш Crystalvox если его так же сравнить ....... p\s Ваша ветка для меня стала не интересна....после определённых вещей.... За сим откланиваюсь ,всего Вам доброго,и УДАЧИ в Ваших кабельный делах! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.