Наши статьи

[OlegSA]

Влезший нарушитель границы , высказался удивительно по теме , в общем-то так все и есть Кроме того что пишут концерты тоже с нескольких микрофонов ( музыкантов тоже надо записать) и  все сложнее чем в студии, дублей не будет, все на горячую. Еще и публика орет и улюлюкает... Ад звукрежа. Но тем не менее "зальники" очень хорошая проверка для сетапа на звук.

[GURMAN]

Влезший нарушитель границы , высказался удивительно по теме , в общем-то так все и есть Кроме того что пишут концерты тоже с нескольких микрофонов ( музыкантов тоже надо записать) и  все сложнее чем в студии, дублей не будет, все на горячую. Еще и публика орет и улюлюкает... Ад звукрежа. Но тем не менее "зальники" очень хорошая проверка для сетапа на звук.

Хотите звук как на концерте? Поставьте концертную акустику домой!

[Pitterson]

Влезший нарушитель границы , высказался удивительно по теме , в общем-то так все и есть Кроме того что пишут концерты тоже с нескольких микрофонов ( музыкантов тоже надо записать) и все сложнее чем в студии, дублей не будет, все на горячую. Еще и публика орет и улюлюкает... Ад звукрежа. Но тем не менее "зальники" очень хорошая проверка для сетапа на звук.

В хорошей записи всё звучит точно как в "зале", и улюлюкание никогда не забивает вокал, скорее всего жля публики отдельные микрофоны.Да и с чего бы толпа мешала?Например есть записи, где ОН играет на гитаре и поет, а ОНА поёт одновременно то же самое.Если система позволяет, четко слышно голос каждого и это 2 КИЗ, а не звук из одной точки.

[tagir]

tagir

Да вроде я со своего места не уходил никуда. Что такое употребляете что так комментируете задорно-бессмысленно?

Pitterson

Это верно - но голос в хорошем зале звучит не так , как на стадионе. Открытые концерты пишут довольно часто - и звук бывает очень неплохим.

. Понимание о концертной записи , у вас наверно тоже через гены пришла ! Тут прям просто и в дискуссию вступать Бессмысленно !!!

[OlegSA]

"Понимание о концертной записи , у вас наверно тоже через гены пришла"   -  да нет "пришла"  через посещение концертов.  Вы не вступайте в дискуссию - с Вами она точно бессмысленна.

[МихаилМ]

Влезший нарушитель границы , высказался удивительно по теме , в общем-то так все и есть Кроме того что пишут концерты тоже с нескольких микрофонов ( музыкантов тоже надо записать) и  все сложнее чем в студии, дублей не будет, все на горячую. Еще и публика орет и улюлюкает... Ад звукрежа. Но тем не менее "зальники" очень хорошая проверка для сетапа на звук.

Сейчас  на живых концертах по большей части тоже пишется мультитрек с последующей редакцией .Да и в студии окрас дают и микрофоны и преды и даже АЦП . А почему бы собственно и нет, ведь  чаще ставится задача сделать красиво, нежели так как есть.. 

[OlegSA]

Мы обманываться рады   Вообще все для удовольствия же делается - не для "слепоглухотестерства", это только избранные  и особо просвященные для этого могут слушать музыку. Нам бы чтобы красиво было и цепляло...  

[LevZ]

LevZ

Слух у нас и восприятие вообще аналоговое по сути. Так что тот же апсемплинг у ЦАПа может быть и благом при правильной его работе. Пуританство само по себе не является благом.

 

Ага, только передача информации по нервным клеткам происходит ионным способом, т.е. всё-таки дискретно на уровне одного заряда электрона, правда параллельно от кучи акустических фильтров(волосков), а передача одного бита информации в электронных устройствах содержит целую гору зарядов электронов, что конечно совершенно несоизмеримо. 

Апсемплинг для ЦАПа очень хорошая и полезная вещь, т.к. он позволяет существенно уменьшить добротность послеЦАПового ФНЧ и отнести повыше его частоту среза , засчёт переноса зеркального канала значительно выше. И всё это без потери исходной информации.

[OlegSA]

LevZ

 

Короче внутри мы Мультибиты.  

[ba0504]

LevZ

 

Короче внутри мы Мультибиты.  

Ну вот... А я на дельто-сигму повелся. :-)

[sewerin]

внутри мы Мультибиты.

Это как посмотреть... Музыкант - существо, опутанное обратными связями разной длительности петель. Например, закончилась стретта в 3 голосе фуги, и он мгновенно анализирует, СРАВНИВАЕТ, насколько естественно она вплетена в полифоническую ткань. Самый естественный способ сравнения, аксиоматический такой, в первом классе изучают)))), основан на ВЫЧИТАНИИ сравниваемых объектов. Во всём мы хотим увидеть и услышать РАЗНИЦУ.

  Поэтому, Дельта-сигма, или, по-русски, "складываю и вычитаю", "сложить, сравнивая", имеет глубокую психофизическую основу.

[sewerin]

Мы обманываться рады   Вообще все для удовольствия же делается - не для "слепоглухотестерства", это только избранные  и особо просвященные для этого могут слушать музыку. Нам бы чтобы красиво было и цепляло...  

Добавлю, что рады мы только такому "обманыванию", которое лучше сформированного в нами идеала.

Я очень буду рад услышать BWV1001, в исполнении лучшем, чем Хосе Мигель Морено.

Обманываемся мы постоянно,  сортируем эти обманы тоже постоянно, на основе сравнивания с предыдущим идеалом.

[Гость]

А пошто нет... В июле самое то... если только в командировку (вероятно) или в отпуск (менее вероятно) не умотаю

 

PS У меня было несколько хороших каменных усилителей (моноблоков в том числе , последних перед лампой ). Лампа покорила меня именно живым звуком . Не  характерным "теплым ламповым" (я такой не люблю - когда явно есть аморфность и  мягкость)  , а именно живым. Не знаю как можно это объяснить - кто в теме ламповой техники меня поймет. 

Это заблуждение что лампа не может что-то "отыграть" , или давать только "окрашенный" звук.

В ламповом усилителе намного проще получить действительно прозрачные средние частоты и подробную нижнюю середину. Правдоподобное звучание этих частотных диапазонов во многом отвечает за живость звучания. Транзисторные усилители верхнего ценового диапазона могут быть сбалансированы, очень динамичны, звучать без песка и синтетических призвуков на верхней середине и даже обладать прозрачными средними частотами, но диапазон нижних СЧ чаще всего звучит тембрально бедно. Разница наиболее заметна на соответствующей акустике. Поэтому многие предпочтут ламповый двухтактник за 2-3т.$ транзисторному монстру 10-20т.$ , не смотря на преимущества последнего в динамике и качестве нижних НЧ. 

 

Олег, с удовольствием читаю Ваши обзоры

[OlegSA]

Валерий - спасибо за отзыв.    Очень приятно  знать что я трачу время и силы не зря.

[Stiv8800]

Гилёв Валерий,

 

Одно маленькое уточнение..

Заиграет, так как вы описали,ламповый двухтактник только при наличии нормальных выходных трансформаторов и покупки комплекта не б/у винтажных ламп за 

2..3 тысячи американских президентов....

И не любую акустику потянет... И не все жанры...

 

Я с лампами в мощниках "поигрался" и закрыл для себя эту тему.. Есть знакомые,категорически " не переваривающие" транзисторы...

Кому что...

[OlegSA]

Stiv8800

 

А почему не купить лампы, которые будут то что нужно за 2..3 тысячи американских президентов.... ? Кабель за такую сумму - вполне обычное дело. А лампы почему не так?   

 

Я наоборот "поигрался" с каменными усилителями, оконечниками и моноблоками и тоже закрыл для себя эту тему.  Ну и ламповик у меня тоже не первый, и не второй... Тоже было с чем сравнивать. Я , как ни странно не любитель "классического теплого лампового звука". Я люблю натуральность - лампа для этого очень хорошо подходит. Ну и акустика - это , да труднее ее подобрать под лампу - тут я согласен полностью.

 

[Stiv8800]

OlegSA,

 

Я лишь про некоторые финансовые неточности...

Ламповик за 2000...3000 у.е. совершенно без вариантов "сольёт" транзисторному за 10 000...20 000у.е. Это даже не смешно....

 

А вот двухтактник за чуть большую цену + дорогие лампы,вполне пободается,но ценник то у него будет уже в 2 и более раза выше озвученного!!!...

 

Ну и транзистор хороший лет 30...40 проработает с минимальным сервисным вмешательством....

А сколько комплектов дорогущих выходных ламп придётся заменить?...

 

Олег,а мощники Пассы вам доводилось слушать?..Они также не понравились?..

Ещё раз,я не хочу ворошить "лампа против камня",просто давайте быть чуть корректнее...

 

И да,квартет КТ-88 за три штуки зелени - это песня,не спорю....

[Pitterson]

Это ещё мелочи, попададась инфа о транзисторе за 600$ , как в том месте писали "если какой-нибудь олигарх вдруг начнет усилители паять...".

[tagir]

OlegSA,

Я лишь про некоторые финансовые неточности...

Ламповик за 2000...3000 у.е. совершенно без вариантов "сольёт" транзисторному за 10 000...20 000у.е. Это даже не смешно....

А вот двухтактник за чуть большую цену + дорогие лампы,вполне пободается,но ценник то у него будет уже в 2 и более раза выше озвученного!!!...

Ну и транзистор хороший лет 30...40 проработает с минимальным сервисным вмешательством....

А сколько комплектов дорогущих выходных ламп придётся заменить?...

Олег,а мощники Пассы вам доводилось слушать?..Они также не понравились?..

Ещё раз,я не хочу ворошить "лампа против камня",просто давайте быть чуть корректнее...

И да,квартет КТ-88 за три штуки зелени - это песня,не спорю....

. +100

[OlegSA]

Stiv8800

Я не смог найти прямую зависимость от "тоннажа"  в  баксах и итогового звука. Это как оценить в УЕ   все  музыкальные произведения - а потом так и слушать. В порядке стоимости.

 

Да мне приходилось слушать и пасс (и плиниусы и еще много чего хорошего)   - очень хороший продукт, нет претензий. Но мне лично глаза закрыть и "улететь" не хочется от  звука женского (мужского, скрипки , флейты ) голоса на нем...  Знаете что на прослушках в последнее время приходится делать? Останавливать народ от начала "давай просто послушаем,  а... а потом уже сравним ". Зависание - эмоциональное "резонирование".  Валерий точно отметил - есть "захват" слушателя и  еще высокая степень комфортности звука, при любой громкости, не утомляет.

Я же не пытаюсь воевать "за лампу" или "против камня". Мне хоть пусть будет цифровой усилитель, если он даст такой эффект.

 

Ну а затраты на лампу  окупаются - жизнь одна, время летит быстро и времени на отдых и музыку увы очень мало. Я хочу провести его с удовольствием -пусть и за это придется выложить 3000 $ за квартет ламп.

[tagir]

Stiv8800

Я не смог найти прямую зависимость от "тоннажа" в баксах и итогового звука. Это как оценить в УЕ все музыкальные произведения - а потом так и слушать. В порядке стоимости.

Да мне приходилось слушать и пасс (и плиниусы и еще много чего хорошего) - очень хороший продукт, нет претензий. Но мне лично глаза закрыть и "улететь" не хочется от звука женского (мужского, скрипки , флейты ) голоса на нем... Знаете что на прослушках в последнее время приходится делать? Останавливать народ от начала "давай просто послушаем, а... а потом уже сравним ". Зависание - эмоциональное "резонирование". Валерий точно отметил - есть "захват" слушателя и еще высокая степень комфортности звука, при любой громкости, не утомляет.

Я же не пытаюсь воевать "за лампу" или "против камня". Мне хоть пусть будет цифровой усилитель, если он даст такой эффект.

Ну а затраты на лампу окупаются - жизнь одна, время летит быстро и времени на отдых и музыку увы очень мало. Я хочу провести его с удовольствием -пусть и за это придется выложить 3000 $ за квартет ламп.

. Подход теоретически( как многое о чем вы пишете ) хорош , чего тут скажешь !!!! Жить хорошо , это всегда лучше ! Было бы интересно узнать у вас , данный подход только к hi end распространяется ? Семья , дети , машина , квартира , одежда ну и далее по списку , Критерии похожи ?? С криком: мне только принцессу подавай , люди в 9 классе заканчивают . В дальнейшем присутствует логика цена- качество - Достаточная необходимость- соразмерность финансовых возможностей ! Это конечно у нормальных людей ! У супер одаренных , конечно все по другому !!

[Pitterson]

Чуть офтопа.Ламповых УНЧ фирменных слышал штук 5, все настолько по-разному звучали...кстати искажения, грязь на некоторых была побольше чем на плохих транзисторных.Например Ориджинал2008(с красивым металлическим каркасом) за 2000$- вокал "живой", через пару минут понимаешь, что это из-за диких искажений.Всё звучит из одной точки между АС.Аион на кт88 за 2500$- таких искажений уже нет, но в целом вялое не динамичное звучание, микродинамики нет в принципе.Аион за 7000$- КИЗы есть, но только на линии АС, как к стене прилипли.Есть грязь, особенно на СЧ-ВЧ.

Наиболее понравившиеся лампочки- авторские, гораздо лучше всех перечисленных фирменных были 2 усилителя.Но при сравнении с лучшими транзисторными они менее динамичные, хуже микродинамика, с некоторыми АС проблемы на НЧ, хуже сцена.Послушайте при случае Эзотерик А-02, из фирменных транзисторных этот мне показался лучшим.Да и те авторские ламповые думаю были бы хуже.

[OlegSA]

tagir

Не переживайте так за меня. Меня потом совесть замучает - я же не знаю как там у Вас с сердцем, давлением...  У меня ВСЕ ХОРОШО , ЧЕГО И ВАМ ЖЕЛАЮ.

 

Pitterson

Да полно всяких ламповых  недоразумений. С  косяками и  вялой динамикой, но это не значит что все они такие. И кстати пред у меня авторский работы Пивза  - выдержал бой с 7 другими (только ламповыми)  , победил и радует каждый день. Мощник это полдела.

 

[tagir]

tagir

Не переживайте так за меня. Меня потом совесть замучает - я же не знаю как там у Вас с сердцем, давлением... У меня ВСЕ ХОРОШО , ЧЕГО И ВАМ ЖЕЛАЮ.

Pitterson

Да полно всяких ламповых недоразумений. С косяками и вялой динамикой, но это не значит что все они такие. И кстати пред у меня авторский работы Пивза - выдержал бой с 7 другими (только ламповыми) , победил и радует каждый день. Мощник это полдела.

. Это вы про что ? Я за Вас ?? Это вы о чем ? Просто по любопытствовал ! То что у вас все хорошо , это очень хорошо !

[tagir]

tagir

Не переживайте так за меня. Меня потом совесть замучает - я же не знаю как там у Вас с сердцем, давлением... У меня ВСЕ ХОРОШО , ЧЕГО И ВАМ ЖЕЛАЮ.

Pitterson

Да полно всяких ламповых недоразумений. С косяками и вялой динамикой, но это не значит что все они такие. И кстати пред у меня авторский работы Пивза - выдержал бой с 7 другими (только ламповыми) , победил и радует каждый день. Мощник это полдела.

. Это вы про что ? Я за Вас ?? Это вы о чем ? Просто по любопытствовал ! То что у вас все хорошо , это очень хорошо !