Наши статьи

[VladB]

Т.е. ты видишь основную проблему в сведении положения (относительно друг друга) и направленности рупорных динамиков на зону прослушивания? Это технически предусмотрено конструкцией АС и делается прямо на месте установки. Понятно, что для этого используется измерительное оборудование и понятно, что нужны прямые руки и опытные уши.

 

А альтернативные решения для больших помещений - это старшие мониторы JBL, Westlake, Ocean Way. Здесь, пожалуй, вопрос вкуса и для тех, кто как-то может сравнить или поверить опытным людям - особенностей используемых НЧ/СЧ/ВЧ динамиков. Может быть, еще Wilson Audio Alexandria. Там со сведением все тоже непросто.

 

 

Но мониторы жрут ток. У рупорных АС типа Цессаро чувствительность СЧ/ВЧ секции - 107 дб/м. Рекомендуемая мощность УМ - от 1.5 Вт. Сравни это с потребностями Westlake и пр.

 

Ты уверен, что твой опыт и знакомство с такими системами был в должном окружении и в устоявшихся, а не выставочных условиях?

[VladB]

Вот альтернатива Гамме в модели "все-в-одном":

 

 

16-дюймовый мид-басс(!) драйвер, два 12-дюймовых активных драйвера со свернутым прямым рупором с усилением 1.2 кВт на канал.

 

Вообще, ребята с гонконгского форума audioexotics.hk, конечно, совсем повернутые на голову.

 

Устроили собственную выставку, заказывают индпошивные АС и усилители по сотне евро, ушли в мир экзотических ЦАПов, бъющих dCS на вылет (WADAX. Trinity).

 

Вот уж где воистину возможности совпали с желаниями.

 

 

[andrew_klinn]

Тихо как-то у них в последнее время....

Видимо,позакупились уже все....али деньги кончились...

[Sergey Sergeev]

Вот альтернатива Гамме в модели "все-в-одном":

16-дюймовый мид-басс(!) драйвер, два 12-дюймовых активных драйвера со свернутым прямым рупором с усилением 1.2 кВт на канал.

Вообще, ребята с гонконгского форума audioexotics.hk, конечно, совсем повернутые на голову.

Устроили собственную выставку, заказывают индпошивные АС и усилители по сотне евро, ушли в мир экзотических ЦАПов, бъющих dCS на вылет (WADAX. Trinity).

Вот уж где воистину возможности совпали с желаниями.

Слушал этих товарисчей недавно в Мюнхене. Неплохо, задержался я там даже. Побеседовал, пощупал.

Короче, звук не мой, но жить с такими мог бы вполне. Тем более учитывая жанры которые у вас на роликах...

Как Костя отметил, сидеть желательно чуть дальше. Но не так все плохо как он расписывает

Вам точно можно глядеть на тему апгрейда, как раз будут под 60 м2

[Лиховол Юрий]

Немного дегтя брошу. Не обижайтесь.

 

Cмотрю я на Вас. Типичный аудиофил кабельщик, который Джеф Роланд имел и решил лупоры купить. Нужно, чтоб красиво было и дорого. Дизайнерско.

Фирма Кессаро есть для этого, Авангард еще такой же.

И Бурмайстер прицепить к рупорам, чтоб классно было. Это вообще что то непонятное.

 

Мне довелось слушать вот такие АС на выставке.

http://photo.qip.ru/users/yras/4147779/100792057/

Не понравилось, при чем очень не понравилось, хоть я сам рупорист до мозга костей.

Типичная дизайнерская АС, крикливая, пустая и без баса.

 

Так как не сомневаюсь, что НЧ регистра в Вашей системе нет - 50-60 гц. максимум.

И ТАДы пиаренные не спасут. 15 я так понял в бэк-хорне без актива - пусто будет.

 

Отчасти спасти положение может активное деление, но я сомневаюсь, что Вы пойдете на это, это же не ковырять фирменную АС.

 

Если уж валить такое бабло за дизайн, то есть DIY и динамики не дороже, а лучше пиаренных ТАДов.

 

Не обижайтесь.

Просто слушал много рупоров в десяток раз дешевле и лучше.

[VladB]

Тихо как-то у них в последнее время....

Видимо,позакупились уже все....али деньги кончились...

 

Да не похоже

Вон, выставку проводят - http://audioexotics.hk/index.php?option=com_simplestforum&view=postlist&forumId=1&parentId=11635&topic=true&Itemid=53

 

Правда, там уже какие-то совсем эзотерические темы - распределители заземления(!) с серебряными проводами и пр. Нам не понять

[VladB]

Немного дегтя брошу. Не обижайтесь.

 

Cмотрю я на Вас. Типичный аудиофил кабельщик, который Джеф Роланд имел и решил лупоры купить. Нужно, чтоб красиво было и дорого. Дизайнерско.

Фирма Кессаро есть для этого, Авангард еще такой же.

И Бурмайстер прицепить к рупорам, чтоб классно было. Это вообще что то непонятное.

 

Мне довелось слушать вот такие АС на выставке.

http://photo.qip.ru/users/yras/4147779/100792057/

Не понравилось, при чем очень не понравилось, хоть я сам рупорист до мозга костей.

Типичная дизайнерская АС, крикливая, пустая и без баса.

 

Так как не сомневаюсь, что НЧ регистра в Вашей системе нет - 50-60 гц. максимум.

И ТАДы пиаренные не спасут. 15 я так понял в бэк-хорне без актива - пусто будет.

 

Отчасти спасти положение может активное деление, но я сомневаюсь, что Вы пойдете на это, это же не ковырять фирменную АС.

 

Если уж валить такое бабло за дизайн, то есть DIY и динамики не дороже, а лучше пиаренных ТАДов.

 

Не обижайтесь.

Просто слушал много рупоров в десяток раз дешевле и лучше.

 

Да чего обижаться. Я же как носорог,  с толстой кожей гну своё

 

Мне-то не нужно, чтобы дорого, я лучше пропью или там камней жене куплю, и не так всё это (относительно) дорого, если не в розницу,  но дело-то не в этом.

 

И бурместер, замечу, не к каким-то теоретическим рупорам (он, конечно, не для этого), но для конкретной пассивной альфы, чьим бас-динамикам 300 вт совсем не мешают - там отдачу только за счет мощности можно получить, как ещё. Если активно делить, то на бас-секции всё равно транзисторы нужны без вариантов. Какое предложение-то? Поставить 20/40 Вт прямонакал? Так не будет он справляться с басом, он тоже не для этого сделан.

 

Avantgarde в кучу не смешивай, там не рупора, а крышки от унитаза толщиной 5 мм, про наших самодельщиков не знаю, но Ральф из Цессаро по сути такой же самодельщик, но рупора почему-то даже на мид-секции по 40-50 кг делает - раньше из фанеры, теперь из пластика с каким-то жидким наполнителем между внешним и внутренним слоями.

 

 

По компрессионным динамикам для рупоров не знаю, темой в деталях не владею, ну вот TAD и JBL есть, их и Вестлейк использует на выбор заказчика, ну а кто еще-то? GOTO Japan? Эти явно не дешевле

 

Вот тут думаешь тоже баса не будет?

 

 

Кстати, как ты считаешь, Роми Кот по уровню владения рупорной темой гуру или тоже любитель?

[Лиховол Юрий]

По Вашей АС однозначно активно делить - на низ Бурмастер, остальное на верх.

Проц.  - Deqx - за одно и комнатные моды прибрать по факту и по замерам в помещении конкретном.

Если помещение метров 20 не более, то хорошо будет и так.

 

На край пассивный фильтр оставить на СЧ, но биампинг однозначно  (я так понял, что в более старших моделях НЧ секция активная, что не зря сделано).

 

Если больше 20 кв.м., то НЧ секцию отдельные, но не Кессаро и не бэк хорны.

 

Остальное в личку напишу позже.

 

 

 

 

[Bato]

А откуда у Шопена бас в широком понимании?

Там 8" ширик в бекхорне-это маленькие ас для маленькой музыки.

[VladB]

А откуда у Шопена бас в широком понимании?

Там 8" ширик в бекхорне-это маленькие ас для маленькой музыки.

 

Бато, ты обрати внимание, мы тут по всей линейке дискутируем, в частности по моим Альфам.

 

Шопен где-то раньше к слову пришелся, и он очевидно в линейке Ральфа, ну как, полочники у Wilson Audio - так, для красоты.

 

Но с Шопеном можно ещё саб-юнит поставит, если про маленькие помещения говорить:

 

[VladB]

По Вашей АС однозначно активно делить - на низ Бурмастер, остальное на верх.

Проц.  - Deqx - за одно и комнатные моды прибрать по факту и по замерам в помещении конкретном.

Если помещение метров 20 не более, то хорошо будет и так.

 

На край пассивный фильтр оставить на СЧ, но биампинг однозначно  (я так понял, что в более старших моделях НЧ секция активная, что не зря сделано).

 

Если больше 20 кв.м., то НЧ секцию отдельные, но не Кессаро и не бэк хорны.

 

Остальное в личку напишу позже.

 

Джентльмены, вот вы с Andrew вполне можете и в гости заглянуть, Юре тем проще по Калужскому шоссе доехать. Думаю, и вам будет интересно послушать, и на месте мнения о путях развития обсудить. Еще раз welcome в эти выходные, лучше вместе (на троих веселее), скоординируйтесь между собой по времени и пожалуйста в личку

[andrew_klinn]

Vlad,за эти выходные не уверен....

Ремонт,итить, КдП,итить....

Кстати,по поводу Роми - многое в его сетапе я не понимаю...по скудости,видимо...

Например,страсть к РР2000.

Или (хоть и модернизированный) ЕАР...и т.д.Отношение к очевидным вещам - кабелям,к примеру....

Так штааа.....

[вова]

По Вашей АС однозначно активно делить - на низ Бурмастер, остальное на верх.

Проц. - Deqx - за одно и комнатные моды прибрать по факту и по замерам в помещении конкретном.

Если помещение метров 20 не более, то хорошо будет и так.

На край пассивный фильтр оставить на СЧ, но биампинг однозначно (я так понял, что в более старших моделях НЧ секция активная, что не зря сделано).

Если больше 20 кв.м., то НЧ секцию отдельные, но не Кессаро и не бэк хорны.

Остальное в личку напишу позже.

Юрий, ну почему в личку? Мне вот тоже очень интересно.

[VladB]

Vlad,за эти выходные не уверен....

Ремонт,итить, КдП,итить....

Кстати,по поводу Роми - многое в его сетапе я не понимаю...по скудости,видимо...

Например,страсть к РР2000.

Или (хоть и модернизированный) ЕАР...и т.д.Отношение к очевидным вещам - кабелям,к примеру....

Так штааа.....

 

ОК, я на пару недель уеду до конца августа, но потом welcome.

 

Ну да, Роми как-то с электричеством изначально не везло. Но в остальном очень системный товарищ, плюс всё-таки большую образовательную работу ведёт, непримиримую борьбу, можно сказать, за истину

 

Вова - ну что ты хочешь от Юрия здесь услышать? На classicaudio в разделе "Системы" куда больше полезной информации, если ты хочешь сам что-то построить или заказать у наших мастеров. 

 

Здесь же не чертежей рупора, ни схемы кроссовера Цессаро не увидишь, кто ж их нам даст 

[VladB]

Небольшой апдейт по системе:

 

На замену фонокорректора Manley Steelhead встал Simaudio 810LP

 

 

Понял, что Manley в данном окружении был слабым звеном, как наверное, были бы и большинство других ламповых корректоров.

 

Проблема в наложении неизбежного шума от ламп корректора и слабой защищенности MC-трансформатора Стилхеда от внешних ЭМ-помех на  шумы ламп предусилителя вкупе с сверхвысокочувствительной акустикой, не позволявшая вволю "дать жару" на требующих того жанрах.

 

Транзисторный корректор абсолютно, могильно тих, таким он и должен быть, ибо сверхслабым токам от МС-головки любые - пусть и благозвучные - наводки абсолютно ни к чему.

 

Потерял в удобстве - ни подключить вторую голову, ни быстро попереключать настройки головы на Симаудио нельзя - вход только один, переключатели на дне корпуса - но выигрыл в бережности обработки сигнала.

 

Опасения о некотором сжатии/схлопывании звука при бестрансформаторном подключении МС-головы в транзисторный корректор не оправдались.

 

Других транзисторных корректоров, к сожалению, не слышал, поэтому о соотношении цена/качество судить не могу.

 

Но при сопоставимой розничной цене Симаудио 810LP и Стилхеда Симаудио очевидно лучше в качестве звука, существенно проигрывая по удобству.

 

Обзор от Харли по ссылке:

 

http://www.theabsolutesound.com/articles/simaudio-moon-810lp-phono-preamplifier/

 

P.S. Andrew, Юрий - я снова в Москве, вы очень welcome в любой выходной день для обсуждения перспектив дальнейшего роста

[andrew_klinn]

Vlad,спасибо!

Может,в конце сентября? Ремонт.......заканчиваю.....

[VladB]

Продолжаются изыскания по оптимальному пути апгрейда для кардинального улучшения работы в НЧ-СНЧ диапазоне.

 

Текущее предложение - активно усиленная рупорная секция (front-loaded) на 4-х TADах 1601 плюс перевод СНЧ на отдельный рупор, динамик пока определяется. Должно дать где-то от 30 Гц по -3 дб.

 

Плюс весьма изящно встает между рупорными башнями.

 

  

[Bato]

Стильненько!

[VladB]

Стильненько!

 

Это, конечно, не главное, но тоже немаловажно

 

Главное, по сравнению с обратным рупором обещается ещё более быстрый бас и лучшая отдача по НЧ. По мнению разработчика, такой вариант (с прямым рупором) лучше устрашающего массива из 8*1601 

 

 

УВЧ/ВЧ/СЧ/СНЧ секция также по сравнению с Альфой получит ещё два драйвера - 703 уйдет на самый верх, на ВСЧ-НВЧ пойдет 2001, 4001 на СЧ, и Суправокс на СНЧ.

 

Обсуждаем также альтернативы 4001.

 

В общем, должно получиться довольно интересно.

[GovoRun]

Красный... Брррр

Отправлено из моего iPhone используя Tapatalk

[VladB]

Красный... Брррр

Отправлено из моего iPhone используя Tapatalk

 

Это Томаса из TW//.

 

У меня будут деревянные.

[Bato]

Красный... Брррр

 

А мне нравится. Красный с белым-хорошо.

[K K]

Готовится что-то очень интересное, чует мое сердце  Влад, с нетерпением жду продолжения

[VladB]

Ну результат будет не раньше Нового года, но пока самая интересная фаза - разработка и предвкушение.

 

Отгоняю сомнения, иду ли я правильной дорогой и не купить ли мне Sunray или Утопию с сабами. Но это будет слишком просто

[K K]

 

Отгоняю сомнения, иду ли я правильной дорогой и не купить ли мне Sunray или Утопию с сабами. Но это будет слишком просто

 

все гениальное просто. в итоге обычно так и получается у многих