xa6800 Опубликовано: 2 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 2 марта 2010 А если транспорт,цап,пред.и два моноблока мощников,то сколько петлей получается? Много,и что с ними делать? Подключать всё без земли или оставить один аппарат с землёй? И какой выбрать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
вова Опубликовано: 2 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 2 марта 2010 Вова, двухжильные кабели есть. Их делает АКРОЛИНК стоят они посерьёзнее того что выше перечислялось. Поищите на сайте "Хай-энд центра". http://www.hiendcentre.ru/brand/acrolink/acro_prod/ Насчёт "пустить один ноль и две фазы" недопонял. Может я пургу несу? Берём трёхжильный провод, подключаем две жилы в щитке к "+" и одну к "-". Минус идёт как обычно сразу на розетку, а на два провода которые "+" ставим автоматы. Потом ставим две розетки и подводим к каждой розетке свой"+", а "-" подводим к одной розетке и потом перемычкой соединяем "-" ко второй. Получаем мы, что 220 идёт по двум жилам, к каждой розетке свой, а "-" общий. Можно сказать получаем две линии Или я получаю диагноз и иду лечиться Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
вова Опубликовано: 2 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 2 марта 2010 Естественнее одну жилу на "+" и две на минус. Да, можно так, только надо желтозеленый чтоб обязятельно на ноль. А можете обьяснить почему две на "-" Реально хочу немножко разобраться Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
вова Опубликовано: 2 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 2 марта 2010 Перегорает "+" сначала, минус - земля остается. Да и важнее аппарат к земле приблизить по потенциалу, чем к фазе. Ни чего не понимаю А с чего он должен перегореть? А атомат куда ставить . Делая два минуса, мы ничего не меняем, а с двумя плюсами мы получаем две линии. Может я и не прав. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
вова Опубликовано: 2 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 2 марта 2010 В случае аварии, к примеру. Плюс в сети и минус (имеецца в виду ноль и фаза, канешна) с нагрузкой включены последовательно, так что, что в лоб, что по лбу, где делать двойной провод. Но, с моей точки зрения, лучше усиливать ноль. Спорить и настаивать не буду. Дело ваше. Да яж не спорю Мне наоборот интересно мнение разбирающихся в этом людей. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Megadeth Дэйсайдов Опубликовано: 2 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 2 марта 2010 Вова, пригласите квалифицированного электрика к себе на лестничную площадку для консультации. Он вам всё расскажет и покажет. А если транспорт,цап,пред.и два моноблока мощников,то сколько петлей получается? Много,и что с ними делать? Подключать всё без земли или оставить один аппарат с землёй? И какой выбрать. Соберу советы, которые встречал на форуме и в реальности в одну кучу: 1) Подключить ВСЁ БЕЗ "земли" (рекомендации ok`а, Юрия Пронина) 2) Заземлить ТОЛЬКО предварительный усилитель, всё остальное без земли (рекомендация Пэйн`а) 3) Заземлить ВСЁ КРОМЕ мощника (в вашем случае кроме моноблоков) (рекомендация Валерия Гилёва) Вибирайте, проверяйте. Только рассказать не забудьте. У меня сейчас по пункту 3 сделано. Ухудшения по сравнению с тем когда всё заземлено не отметил. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
xa6800 Опубликовано: 2 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 2 марта 2010 Вова, пригласите квалифицированного электрика к себе на лестничную площадку для консультации. Он вам всё расскажет и покажет. Соберу советы, которые встречал на форуме и в реальности в одну кучу: 1) Подключить ВСЁ БЕЗ "земли" (рекомендации ok`а, Юрия Пронина) 2) Заземлить ТОЛЬКО предварительный усилитель, всё остальное без земли (рекомендация Пэйн`а) 3) Заземлить ВСЁ КРОМЕ мощника (в вашем случае кроме моноблоков) (рекомендация Валерия Гилёва) Вибирайте, проверяйте. Только рассказать не забудьте. У меня сейчас по пункту 3 сделано. Ухудшения по сравнению с тем когда всё заземлено не отметил. Да конечно попробую,как то даже и не думал про петли и земли,но вот как землю в проводах убирать ещё не знаю(может изолентой заклеить контакты)хотя там контакт плотный. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Megadeth Дэйсайдов Опубликовано: 2 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 2 марта 2010 Если вилки разборные, то можно раскрутить вилку и отсоединить земляной провод от клеммы. Конец отсоединённого провода заизолировать, чтоб никчему не прикасался внутри вилки, после чего собрать вилку. И со стороны аппарата тоже отсоединить земляной провод и заизолировать. Либо как вы сказали: заклеить контакты изолентой. Для ЕВРО вилки/розетки должно получиться. У меня сетевики недорогие (Фурутек Альфа-1) я просто откусил земляной проводник с обоих концов заподлицо с изоляцией. Чтоб не торчал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
xa6800 Опубликовано: 2 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 2 марта 2010 Нееее,откусывать пока однозначно не буду,вот раскрутить получиться,но почему с обоих сторон,ведь для проверки и с одной стороны(от резетки) хватит открутить? Сет.кабели тоже Р-1. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Megadeth Дэйсайдов Опубликовано: 2 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 2 марта 2010 Альфа-1 не дорогая. Можно и покусать. Заизолируйте с одной стороны. Я про две стороны для надёжности предложил. Вдруг какие наводки (или что там ещё?) проникнут? Прежде чем что-то аткусывать - посмотрите - во многих аппаратах в сетевой розетке земля не разделана, ни к чему не идет. Тогда ничего откусывать не надо. Да, так сделано в некоторых АРКАМах. Только вот это повлечёт снятие крышки... Кто как, но я пока ссу такое делать. Ну по крайней мере пока. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
xa6800 Опубликовано: 2 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 2 марта 2010 Про то,как подключена земля к корпусу или нет проверяется просто. Берём сетевой фильтр типа"пилот" подключаем его в резетку без земли(у них всегда какое то напряжение на зем. контактах есть) дальше к фильтру аппарат и "пробником" на корпус аппарата,если горит индикатор значит провод подключен. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
felt Опубликовано: 2 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 2 марта 2010 Может я пургу несу? Берём трёхжильный провод, подключаем две жилы в щитке к "+" и одну к "-". Минус идёт как обычно сразу на розетку, а на два провода которые "+" ставим автоматы. Потом ставим две розетки и подводим к каждой розетке свой"+", а "-" подводим к одной розетке и потом перемычкой соединяем "-" ко второй. Получаем мы, что 220 идёт по двум жилам, к каждой розетке свой, а "-" общий. Можно сказать получаем две линии Или я получаю диагноз и иду лечиться Как бы это У переменного напряжения нету + и нету - Фаза и нуль. Я так понимаю, что тут все борются за чистоту сигнала, а между вашей фазой на двух проводах не будет экрана, что приведет к наводкам. Честно говоря, это будут не просто наводки, гораздо больше, т.к. схема будет с общим нулем. А если смотреть глубже, то Вы всяко разно сидите на одной фазе с целым домом. Почти у всех в доме нет земли и это не так уж и ужасно. Выполняйте зануление. Отдельным третьим проводом ведите с щитка нуль (т.е. трехжильный провод) и это будет нормальной схемой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Megadeth Дэйсайдов Опубликовано: 2 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 2 марта 2010 "непонятно ни чего" это слишком мягко сказано. Впрочем это ещё один аргумент Вове насчёт приглашения электрика для консультации. Можна просто тестером ткнуть на землю на сетевой розетке и на корпус. Нету у меня. Не купил, хотя хотел. Ладно, хрен с ним. Спасибо за подсказку, теперь буду иметь ввиду. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
xa6800 Опубликовано: 2 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 2 марта 2010 У меня есть какой то мультиметр,он подойдёт? и на какую шкалу установить регулятор. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Лёха Опубликовано: 3 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 3 марта 2010 Вова, пригласите квалифицированного электрика к себе на лестничную площадку для консультации. Он вам всё расскажет и покажет. Да, только звукоманьскую кошерность сетевых проводов с ним лучше не обсуждать, а то он решит, что на всяк лучше от вас держаться подальше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
xa6800 Опубликовано: 3 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 3 марта 2010 Надо один щуп тестера- к земляному штырю розетки аппарата, другой - на некрашеный элемент корпуса, или колпачек RCA разьема. На шкалу омы - если показыват О - тогда штырь земляной на корпусе, если бесконечность- земли сетевой на корпусе нет. Или на шкалу прозвонка - еси звенит - штырь на корпусе. Подключил как описано выше,на шкалу Омы. Ноль не показывает,но циферки скачут с разными значениями. Снял крышку аппарата,Зелёно-жёлтый провод намертво прикручен к корпусу При замыкания щупов тестера между собой,тоже не показывает ноль,также прыгают цифры. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Megadeth Дэйсайдов Опубликовано: 3 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 3 марта 2010 Да, только звукоманьскую кошерность сетевых проводов с ним лучше не обсуждать, а то он решит, что на всяк лучше от вас держаться подальше. Бывает по разному. Тот что ко мне приходил, вполне с пониманием отнёсся, лишних вопросов не задавал. На кабель ИНАКУСТИК посмотрел с уважением, но когда узнал цену, сказал что дорого и можно было брать NYM. Типа конструктивно схоже. Но всё равно пальцами у виска он не крутил, не хихикал и глаза на лоб у него не лезли. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
xa6800 Опубликовано: 3 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 3 марта 2010 Ну, в тестере батарейка должна быть свежая, канешна. да,батарейка там дохлая Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
felt Опубликовано: 3 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 3 марта 2010 Пользователю "felt" - перечитывайте, что пишете, непонятно ведь ничего. Ну, не знаю. Понятнее очень долго. Переменное напряжение меняет свое направление 50 раз в секунду, от того и переменное. Ноль - можно грубо назвать его землей. На нем нет напряжения по отношению к земле. + и - это постоянный ток, выпрямленный. Два питающих провода на лежащих параллельно на большом расстояние без экрана наводят друг на друга, т.е. все аудиофильские примочки убиты. Нуль тоже является частью схемы и через него будет связь. Дальше совет опасный. Очень чревато играть с электричеством точно не зная что получится. Нужно заглянуть в щиток и посмотреть, что каждый кабель подключен по схеме: Один провод на фазу (автомат), другой на нуль (прикручен болтом к железной части щитка). Это и есть самая распространенная схема подключения двухпроводного кабеля. Трехпроводный кабель подключается: Один провод на фазу (автомат), два других к железной части щитка под болт, можно под один и тот же болт. Это схема подключения трехпроводного кабеля. Очень хорошая схема. Тут же все знают, что кабель является сложным изделием и не только из за качества меди. Предложенная ранее схема про подключение трехжильным кабелем двух потребителей полностью меняет его конструкцию. Лучше всего с электриком, только цену кабеля ему не говорите, а то работать не сможет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
stap Опубликовано: 3 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 3 марта 2010 Один провод на фазу (автомат), два других к железной части щитка под болт, можно под один и тот же болт. Это схема подключения трехпроводного кабеля. Очень хорошая схема. Должно быть все раздельно-фаза ноль земля Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Nik Опубликовано: 3 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 3 марта 2010 Мне на полном серьезе посоветовали объединить в фазу два провода трехжильнго кабеля и ,собственно,то же самое сделать на обратном конце его- в разъеме.Мотив -увеличенное суммарное сечение фазы лучше влияет на звук. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MVG Опубликовано: 3 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 3 марта 2010 Мне на полном серьезе посоветовали объединить в фазу два провода трехжильнго кабеля и ,собственно,то же самое сделать на обратном конце его- в разъеме.Мотив -увеличенное суммарное сечение фазы лучше влияет на звук. я тоже слышал такой совет. от электрика причем. с объяснением, что это в два раза уменьшит сопротивление проводника на фазе, что позитивно.... не знаю.... а вообще в этой теме не по третьему, а по десятому уж разу начали про одно и то же говорить. господа вновь прибывшие - дайте себе труд прочитать интересную вам тему полностью, прежде чем задавать вопросы, на которые уже в этой же теме ответили, и повторять ответы, которые в этой же теме уже были таким образом и время сэкономим и тему полезнее сделаем с практической т.зр Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Роман Герасимов Опубликовано: 3 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 3 марта 2010 Итак. Сегодня электрик завершил работу у меня. Хочу поделиться первыми впечатлениями: Ситуация с изначальной разводкой питания в квартире следующая. У меня стандартная панельная трешка(9-й этаж в 9-ти этажном доме). На старом щитке с выхода главного пакетника питание шло на 3 автомата: 1(25А)-электроплита, 1-все розетки и освещение в квартире(кроме коридора), 1-освещение коридора.... Сейчас: 1(LeGrand 40А)-электроплита, 1(LeGrand 20A)- стиральная машина, 1(АВВ 20А)-отдельная линия розетки на кухне куда подключены микроволновка, холодильник, чайник, вытяжка(до кучи), 1(АВВ 16А)-свет и розетки во всех комнатах кроме коридора, 1(АВВ 16А)-свет в коридоре, свет в перегородке(площадка), звонок, 2(АВВ 20А)-выделенные линии в гостиную на аудио видео. На плиту пошел 3-х проводный медный одножильный NYM сечением 6 кв.мм., на розетку на кухне пошла старая линия под плиту 2-х проводная алюминиевая моножила сечением 4 кв.мм., на стиралку пошел 3-х проводный одножильный медный NYM сечением 2,5 кв.мм., на выделенные линии пошел тот же 3-х проводный одножильный медный кабель NYM сечением 2,5 кв.мм. Плита, стиралка, розетки в кухне и выделенные линии в щитке занулены. В розетках (Unica), к которым подключена аппаратура, земля не подключена. Т.к. пришел с работы поздно - нормально погонять и побаловаться с вариантами подключения не успел, то послушать "в полный рост" не удалось. Пока могу сказать однозначно одно - хуже не стало. Есть ощущение что стало лучше, но данному ощущению не очень верится т.к. слушал тихо и недолго(даже усилок не прогрелся). Завтра вечером планирую первый серьезный прогон. Второй половине дал задание погонять технику завтра днем без отдыха до моего прихода. Понятно, что проводам еще греться и греться, но какое-то впечатление думаю завтра должно сложиться. Однозначно о сделанном не жалею ибо главную задачу, для выполнения которой и городился огород - исключить возможность выхода техники из строя по причине ужасной разводки питания в квартире - я выполнил... (если бы не покупка усилителя - я б может и подождал бы и денежек подкопил на правильный провод/розетки, к лету думаю заменить провод и розетки, а высвободившийся этот пойдет на розетки в двух комнатах - гостиной и спальне... ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Mamix Опубликовано: 4 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 4 марта 2010 Однозначно о сделанном не жалею ибо главную задачу, для выполнения которой и городился огород - исключить возможность выхода техники из строя по причине ужасной разводки питания в квартире - я выполнил... Поздравляю ! Знаю по себе что значит весь старый люминий в квартире поменять Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Megadeth Дэйсайдов Опубликовано: 4 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 4 марта 2010 Пока могу сказать однозначно одно - хуже не стало. Есть ощущение что стало лучше.... Однозначно о сделанном не жалею... Поздравляю. Чувство выполненного долга и ощущение того, что, как будто гора с плеч свалилось мне знакомо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.