Наши статьи

[muadib]

Кстати, обратите внимание на отражение в экране телевизора (щелкните на изображение для его увеличения), по центру, очень редкий вид аудиофила.

 

http://soundex.ru/index.php?showtopic=40828&p=1037330

 

[вова]

Кстати, обратите внимание на отражение в экране телевизора (щелкните на изображение для его увеличения), по центру, очень редкий вид аудиофила.

 

http://soundex.ru/index.php?showtopic=40828&p=1037330

[Bato]

А мне вот такая система очень понравилась. Под древний джаз

 

 

301 Garrard?

[I'm]

301 Garrard?

Хлопцы, не помню, помню что все там очень древнее и дорогое, тонарм Grado из цельного дерева, лампы с фашистской свастикой, повторюсь - ненасыщенный джаз шел на ура, поставили рок - и волшебство исчезло.

[Bato]

Вроде он.

Про ненасыщенный старый джаз и рок-предсказуемо.

Огромная пафосная радиола детектед.  (хотя ригонда у меня достаточно неплохо рубила блек)

[I'm]

Г-н Bato, кроме блэка что-нить слушаете? Я про то что можно ли слушать только такую музыку?

[Bato]

Да вроде не секрет, что мамонты делались под БСО\оперу. 

Блек не очень требовательный для аппаратуры жанр. 

[I'm]

Да вроде не секрет, что мамонты делались под БСО\оперу

Понял, спасибо

 

Блек не очень требовательный для аппаратуры жанр.

Упс, Ваше высказывание идет вразрез с общепринятыми стандартами )) говорят что хуже блэка нет зверя для АС

 

[Bato]

Худший зверь для ас симфо-дет.

 

 

Блек большей частью достаточно хреново записан и без баса

и там основная задача-не размазать и не растерять эмоции.

А поскольку такие эмоции нужны не всем, то и тестирование

ас блеком у большинства вызывает негативные эмоции. 

 

А типичный блек звучит примерно так-

[tubeuser]

 

Эквализированный вариант https://soundcloud.com/kotiara96/405a

 

 

Костя, ради справедливости - твой эквализированный вариант не имеет ничего общего со звуком реального KL-L405.  Fershtehen? НИЧЕГО общего! Твой эксперимент не корректен.

 

[Игвин]

И кто же будет присуждать квалификацию этим экспертам?

Или они ровнее измерительного микрофона? .

 

Вас привлечём!

 

Но вообще вы удивительно мало поняли из довольно объемного (по смыслу) поста.

Там насчет ровности микрофона уже сказано всё необходимое.

[Technician]

Вас привлечём!

 

А я то ведь не хочу привлекаться.

Вот и проблема. .

[Flaesh]

Худший зверь..

благостно..   

[K K]

Костя, ради справедливости - твой эквализированный вариант не имеет ничего общего со звуком реального KL-L405. Fershtehen? НИЧЕГО общего! Твой эксперимент не корректен.

Михаил, справедливости ради опишите конструкцию этих ас и выложите оригинал. А мы как нить решим

Даже не вооруженным взглядом видно, что там они работают не на всю полосу и коррекция фильтром небось есть, так ли? Но какой смысл тогда в них, если не использовать как ШП ?

[I'm]

Худший зверь для ас симфо-дет

Начало очень неплохое, потом ... в очередной раз убедился что death родился из thrash, а black из heavy

 

А типичный блек звучит примерно так-

Я не большой знаток стиля, но Anorexia Nervosa “New Obscurantis Order” звучит совсем по-другому.

[Bato]

http://klangfunken.de/cat.htm

 

кланги

Я не большой знаток стиля, но Anorexia Nervosa “New Obscurantis Order” звучит совсем по-другому.

 

А французы-это нетипичный блек, всё верно.

Pensee Nocturnes тоже по-другому звучит-

 

И американцы по-другому и азиаты.

 

А блек\дет или блек\грайндкор по третьему...

 

P.S. если хочется прям новержского тру посоветую

GORGOROTH

TAAKE

EMPEROR

(с удовольствием покупаю их винил по возможности)

[tubeuser]

Костя, конечно не на полную - ведь это трехполоска. Но Клангфильм использован по максимуму в той области, где он лучше всего играет (200Гц - 4 кГц), т.е. как широкополосный среднечастотник. Вся неравномерность АЧХ Клангфильма в этой полосе сохранилась, но звук от этого хуже не стал Насчет оригинала - я даже не помню сейчас, что записывал

[I'm]

Константин, Вы, похоже, не допускаете возможности того что абсолютно ровная АХЧ не является пределом мечтаний. Как-то, помню, пришли мы большой компанией послушать NAIM Allae, пришли, ждем когда поставят наши диски на прогретую систему, справа звучали АВВА на виниле на ТОР от Мун + Утопия напольники. Послушали пару минут и ... ничего. Зато от Allae получили удовольствие. Такшта...

[Flaesh]

 широкополосный среднечастотник. 

есть не очень распространенный термин squawker -  "A mid-range speaker that reproduces sound in the frequency range from approximately 300 to 5000 Hz.."

[K K]

Но Клангфильм использован по максимуму в той области, где он лучше всего играет (200Гц - 4 кГц), т.е. как широкополосный среднечастотник

 

Михаил, ну так можно вставить 10гдш в скалу на середину и сказать:  видите, какой классный ШП, с твоим макетированием не имеет ничего общего

 

только вот в этой области 200-4000гц еще лучше и намного будет например топовый скан 12см

Константин, Вы, похоже, не допускаете возможности того что абсолютно ровная АХЧ не является пределом мечтаний. Как-то, помню, пришли мы большой компанией послушать NAIM Allae, пришли, ждем когда поставят наши диски на прогретую систему, справа звучали АВВА на виниле на ТОР от Мун + Утопия напольники. Послушали пару минут и ... ничего. Зато от Allae получили удовольствие. Такшта...

 

как-то, где-то, с кем-то, так что... Коллега: это все Несерьезный разговор. а вот серьезный разговор что есть что, и кто есть кто.

 

это записан весь тракт(в его еще далеко не готовом исполнении, кстати, и пока только в пассивном, да и без секций ЕМ) сравняйте по громкости с оригиналом. вот это и есть то, что называется НЕ ВНОСИТ Отсебятины.

 

http://soundex.ru/index.php?showtopic=33393&p=1036679

 

вот еще несколько. записей. и знаете, это кайф. я не слышу никаких вкусностей у себя в звуке. просто мозг почти всегда перестает фиксировать, что это тракт. сидишь и как живую музыку слушаешь(а в ней, как известно, эффектов и вкусностей никаких нет, есть только мастерство исполнителя и красота интонаций, связанности и тембра). я к этому иду, уогда мозг обманут, что у меня тракт играет, а не к эффектам.

 

https://soundcloud.com/kotiara96/lizst-scala-utopia-1

 

https://soundcloud.com/kotiara96/vinil-rip-scala-utopia

-----------------------------------------------------

 

огромная проблема неофитов от аудио(а это мноооогие лета, у кого то так и не заканчивается неофитизм) в том, что они ищут в хай-энде то, чего он НЕ ДОЛЖЕН давать. Хай-энд - это минимализированное влияние тракта, в этом его суть. чтобы максимально раскрывать и честно доносить записи.

 

потому и стоят Особняком такие АС, как ТАД, ТИДАЛ, Фокал, Динаудио с АТС и подобные(пока о брендах разговор). дорого? да. но это для истинных ценителей и понимающих людей, которые способны на экспертизу, знают, что такое запись и какие они, знают, к чему ИДУТ. и когда дело касается объективных критериев, то лучше нет. и все тут

--------------------------------------------------

 

а субъективные моменты важны только для индивидуума. и никогда еще никто на субъективизме не финишировал с готовым трактом, просто НИКТО еще. или разочаровывались, либо до конца жизни перебирают. потому что нет понимания того, к чему они идут. они просто ищут ВОВЛЕКАТОРЫ. отчасти это погубило хайэнд и прогресс на долгий период.

 

Пысы: вот у меня чего-то зафонил правый канал и хоть вешайся. а сосед с его женой(ВНИМАНИЕ!!!) сказал мне: Коста, у тебя воздух появился какой-то, круто! лампы поменял? 

 

я просто чуть со стула не свалился, потому что с утра донимал фон в правом канале, а вечером такое слышу от человека. конечно же, его просто НЕЛЬЗЯ привлекать к экспертизе

 

когда я земляную петлю поймал(отключил фильтры), тоже один Тьерри-еврей мне сказал, что кайф, воздух появился. я сидел в шоке. просто появился явно слышимый фоновый шум и щелчки даже с периодичностью минут 15. теперь представьте, это все произошло в течении месяца. я дважды удивлялся неимеверно. и все думали, что я какие-то кабели сменил(у меня постоянно разные обвязки лежат с трактом рядом)

------------------------------------------

 

вот по-этим всем психологическим причинам мне бы и хотелось снизить болтологию на форумах, особенно когда мы все далеко друг от друга. лучше делиться записями, оцифровками цапов и предов и тд

только так мы найдем действительно референсные компоненты сообща, сравнивая с оригиналами.

 

жаль, клуб Сундука еще не идет этой дорогой. стали бы первооткрывателями(в массовом масштабе)

[Сергей Жеклов]

Прошу прощения что вмешиваюсь. Но возникло пару вопросов.

2. Откуда триннов знает как я лично люблю слушать музыку и на какой громкости.

• - не знает, то что он делает к громкости не относится

3. Зачем сейчас в каждую систему пытаться всунуть эквалайзер, даже если он очень умный и навороченный. 

- в каждой системе есть, что улучшить.Если вы решили остановиться на достигнутом - остановитесь  

4. По каким критериям калибруется калибровочный микрофон, по старым ГОСТ-ам. Или человек со своим слухам то же  вносит свою лепту, и что за оборудование при калибровке микрофона выставляет ему параметры, оно то же эталонно.

-микрофоны калибруют эталонным микрофоном, это понятно. Госты??? Где они...Есть системы поверки приборов, микрофон - это прибор. Человек со своим слухом здесь не нужен - мало ли чего он там слышит- ему нужно дать, грубо говоря, ровную ачх тракта, а уж дальше - его дело.

    На практике скажу. Несколько человек сидящие и слушающие одну и ту же систему, слышаш ее по своему. А главное кому то она нравится, кому то нет. Так где мерило, явно не триннов. Все пытатся натянуть это понятие на один очень хороший и дорогой аппарат. А что, его делают небожители? Или особо остроухие. 

- триннов сделан для того, чтобы максимально точно донести звук в виде звукового сигнала - звукового давления до слушателя, вам это не нужно?. Это же обычная техника звуковоспроизведения.Или вы хотите слышать то  чего нет в оригинале? Я не против того, чтобы каждый по своему слушал эталонный сигнал.  

  

  

[I'm]

как-то, где-то, с кем-то, так что... Коллега: это все Несерьезный разговор

Не, все здесь, на форуме, большинство дослужилось до модераторов

 

 Хай-энд - это минимализированное влияние тракта, в этом его суть. чтобы максимально раскрывать и честно доносить записи

Просто все вкусности для Вас не являются вкусностями для других. По многим причинам, включая наши особенности восприятия звука. И графики здесь не рулят.

И про "минимизирование". Посмотрите, например, на наймитов, они за "кривой" звук от naim ну не свою, но жизнь жены точно отдадут. "Оливкистов" прошу к наймитам не причислять. При этом кто осмелится сказать что naim не ТРУ Хай-энд?

[Bato]

Если бы трушность и ровность входила хотя бы в тройку первых задач, 

то в системах участников была хотя бы половина студийных мониторов. 

Нет?

А ситуация обратная-как кто-то купит 43ю серию JBL начинается, 

мониторы, играют только рок и прочее. 

[K K]

Кто вам это сказал?

 

а это легко доказать. вот смотрите: на каком тракте вы остановились, собранном на сплошном субъективизме?

 

ответа не будет. стыдно ответить?

Если бы трушность и ровность входила хотя бы в тройку первых задач, 

то в системах участников была хотя бы половина студийных мониторов. 

Нет?

А ситуация обратная-как кто-то купит 43ю серию JBL начинается, 

мониторы, играют только рок и прочее. 

 

нет. далеко не все мониторы не только линейны, но и тембрально точны вдобавок. и стоят до черта очень точные мониторы, как и обвязка к ним

 

кстати, замечу тебе, что не трушность и ровность относится также к любителям вкладышей, затычек, музцентров и тд. это и есть МАССА, у которой нет желания собирать точный тракт. Массовость и массовый выбор почти никогда не означает хорошего качества в технике в основном это продиктовано совершенно другими критериями

[Сергей Жеклов]

Да я и не говорю, что не играют не достойно. Я вообще не слышал, как они играют, ни с тринновым, ни без.

Просто мне удивительно, что в разговоре о неидеальной АЧХ шириков, вдруг предлагают лечить её аппаратом в разы дороже чем АС на этих шириках.

Ну и также мне удивительно, что демострация работы АС перед клиентом проводится с тем же, в несколько раз более дорогим корректором. Какая же это демонстрация работы АС?

Вот если (проводя параллель) какой-нибудь автосалон будет давать на тестдрайв жигули с тайком замененным двигателем на, скажем, БМВ-шный, не предупреждая об этом, а продавать машины с жигулевскими движками, наверное их быстро засудят за такое шельмование клиентов. А в аудиохайэнде всё можно?

Вообще то  демонстрируются не АС а система.Важно не что сколько стоит по отдельности, а общая стоимость результата. Сами по себе АС не играют, они играют от определенного усилителя,  источника , в определенных акустичексих условиях , если составные части системы можно улучшить, почему бы не заняться этим? При чем здесь шельмование?

АС за стомиллионовдесятьтысячмиллиардов будут играть на эту сумму в сортире? Или от усилителя для наушников.? 

Вы просто привыкли хаотично менять составные части системы в надежде улучшить ее звучание - вместо этого нужно сначала  подучать, что все эти части объединяет... А это то, что поменять труднее всего