Iad Опубликовано: 16 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 16 апреля 2014 Господа, я конечно уже все ветки прочитал по отдельности. Вдруг светлые мысли у кого появятся или кто-то успел приобрести аппарат после прошлых тем. Пока могу сказать вот к чему я пришел, может для кого-то еще будет интересно: Вкратце информация с форумов копипастом: Стоящие дельтасигмы: 1. AD1955 - лидер2 2. PCM1792 - лидер 3. PCM1794A как PCM1792 только без DSD и регулятора громкости 4. ESS Sabre ES9018. Заслуженные Мультибитники: 1. PCM63 2. PCM65 3. AD1862 4. D20400 (D20400A) 5. PCM 1704 Для питания желательно: 1. Возможность замены внешнего блока питания и сетевого кабеля. 2. Линейный БП. 3. Наличие тороидального трансформатора. Высокие показатели для меня: 1. Сигнал/шум – 120/130 Дб . 2. Разрядность – 32 бит, частота дискредитации до – 384 кГц. 3. Наличие систем снижения джиттера (асинхронная передача данных по USB, фильтры на переключаемых конденсаторах и др.) 4. USB 2.0 c передачей до 24/192. 5. Работа с ASIO (как оказалось не все поддерживают) Лучшим вариантом для себя вижу NAD M51. Пишут: Используется не типичный чип типа BurrBrown, а собственная разработка - ZETEX DDFA архитектура. 108 мГц клок и апсемплинг сигнала до 844 мГц 35 бит. Результат -нечто среднее между дельта-сигмой и мультибитом, ШИМ. Полностью нейтральный, потрясающая сцена и детальность. Отзывы как о лучшем ЦАПе до 100 000р. Внутри полная копия ЦАПа, который стоит в NAD M2 за 200 000р. Новый всего 45 000р. Вандеры любят серию Masters от NAD, говорят на пиндосовских форумах, где эти колонки очень популярны. ASIO драйвер собственный - NAD ASIO Audio. Цифровой предусилитель полностью без искажений. Прекрасно подходит для дальнейшего подключения мономощников, как я и планирую. Цифровой приемник - на AKM Ak4118 (24/192). USB с поддержкой 24/192, построен на базе XMOS. Темнее, чем Moon D300; M2TECH Young; Audiolab M DAC – меньше яркости в ВЧ. Также под прицел попали: 1. Benchmark DAC1 USB - Вариант, считается классикой как я понял. 1500$ 2. Dac6 от SergioT – на РСМ63, б/у, редкий, обладатели все счастливы. 3. Wadia 121 DAC - 38 000 р. б/у 4. Audiolab M-Dac / Q-Dac (в цапе нет разницы, только в комутации) - похуже М51 5. M2TECH Young - захвалили прям 6. Mytek Digital Stereo192-DSD-DAC - На базе чипа ESS Sabre 9018 32бит, с USB. Ритейл минимум 60 000. Отзывы супер. 7. Из передовых дельт за копейки я так понял ЦАПы KingRex всех уделывают. Китайские товары не рассматриваются, т.к. себестоимость нормального аппарата вдвое больше чем продают китайцы. Вариант Ноут→конвертер→цап выходит значительно дороже. Главная проблема у всех - реализация USB. + Питание. Юрий, как Mytek Stereo192-DSD в сравнении с NAD M1 по-вашему? Кроме поддержки DSD. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Arcam Опубликовано: 16 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 16 апреля 2014 http://forum.avcafe.ru/view_36_10594.html 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Iad Опубликовано: 16 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 16 апреля 2014 http://forum.avcafe....w_36_10594.html Интересная статья, спасибо, но боюсь и дороговато будет и уровень повыше моей системы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 16 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 16 апреля 2014 http://forum.avcafe.ru/view_36_10594.html Спасибо за отличную ссылку, и респект автору статьи. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
OlegSA Опубликовано: 16 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 16 апреля 2014 Выдержка из "ИТОГО" статьи (которую давно уже читал и потом САМ послушал этого аудиогада) " Audio-GD Master 7 получает номинацию на звание лучшего USB ЦАПа современности и при этом виде подключения претендует на звание одного из лучших ЦАПов в абсолютной категории, но, несмотря на это, я не могу отнести этот ЦАП к категории High-End, где должен быть не только эталонный звук, но и дизайн с прочими мелочами." Если бы в руках ЭТО не держал и повелся на такие статьи - слов нет. ЭТО лучший ЦАП современности по весу, количеству деталей внутри и кривых болтов снаружи... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Iad Опубликовано: 16 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 16 апреля 2014 ЭТО лучший ЦАП современности по весу, количеству деталей внутри и кривых болтов снаружи... но не по звуку, я так понимаю?)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
OlegSA Опубликовано: 16 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 16 апреля 2014 Правильно понимаете... даже ДВА у меня было их сразу. http://soundex.ru/index.php?showtopic=38422&page=34 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Iad Опубликовано: 16 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 16 апреля 2014 Отличная тема с обзорами у вас, странно, что я ее прошляпил. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 16 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 16 апреля 2014 Мне не показалось, тема чисто флудерская. Вы слушать микросхему будете? Тему стоило переименовать в "сборник бесполезных советов". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Iad Опубликовано: 16 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 16 апреля 2014 Мне не показалось, тема чисто флудерская. И видимо задело до глубины души, стало не комфортно, горькое чувство поднялось прямо к горлу и надо срочно об этом написать! Это же возмутительно, меня заставляют читать дурацкую тему, не могу сопротивляться, надо срочно самоутвердиться и обозначить, что Я знаю это все уже давно и стократ умнее обсуждающих. Вы слушать микросхему будете? Очень остроумно. Тему стоило переименовать в "сборник бесполезных советов". Потому что полезных добиться тяжело, уважаемые форумчане вместо этого стремятся дать совет как назвать тему, смешно пошутить, не важно что, главное запостить лишнее сообщение, чтоб побольше этого самого флуда получилось. Причем вы лично дали сначала пару полезных советов, вот что меня удивляет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 16 апреля 2014 Moderators Поделиться Опубликовано: 16 апреля 2014 Юрий, как Mytek Stereo192-DSD в сравнении с NAD M1 по-вашему? Кроме поддержки DSD. Разные совершенно аппараты, если вы о NAD M51. Тут имеют значение личные предпочтения и остальные компоненты системы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Iad Опубликовано: 16 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 16 апреля 2014 Разные совершенно аппараты, если вы о NAD M51. Тут имеют значение личные предпочтения и остальные компоненты систем Понял, буду слушать оба по возможности. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 16 апреля 2014 Moderators Поделиться Опубликовано: 16 апреля 2014 4. Audiolab M-Dac / Q-Dac (в цапе нет разницы, только в комутации) - похуже М51 Вместо этого Naim DAC V1 включите в список. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Arcam Опубликовано: 16 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 16 апреля 2014 Спасибо за отличную ссылку, и респект автору статьи. Я к тому что несправедливо 1704 пятым номером поставили. Отправлено с моего HTC One S через Tapatalk Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Iad Опубликовано: 16 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 16 апреля 2014 Я к тому что несправедливо 1704 пятым номером поставили. Я не в порядке убывания писал) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Arcam Опубликовано: 16 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 16 апреля 2014 Главное слушать в своем сетапе. Потому как отрицательные отзывы возможно пишут те кто торгует другими аппаратами Отправлено с моего HTC One S через Tapatalk Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buff Опубликовано: 16 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 16 апреля 2014 4. Audiolab M-Dac / Q-Dac (в цапе нет разницы, только в комутации) - похуже М51 чипы разные mdac-ess9018 qdac - ess9016, обвязка наверняка разная, даже rca терминалы в qdac хуже. Сам производитель пишет, что qdac уступает по звуку. Вообще mdac может разочаровать. Для него нужно строить систему. Сам его использую и менять не хочу. Я раскрыл его лучшие качества, но для этого нужно скурпулезно подбирать компоненты. Например электроподготовка у меня стоит в два раза дороже самого цапа. Доходило вплоть до замены коннекторов фуру на ояд. Межблоки, конвертер, отдельный подготовленный источник все это раскрывает мдак. В моей системе он уже не сверхдетальный синтетик, что был в начале, а мелодичный музыкант. Подбор компонентов актуально для любого цапа. Разговор о том, что какой цап выбрать, чтобы получить хороший звук не прокатит. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Iad Опубликовано: 16 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 16 апреля 2014 Buff, а в салоне консультант расписывал этот м-дак как настоящее открытие, ничего не упоминая про то сколько нужно, чтоб его "разыграть". Ну сначала надо определиться какие цапы слушать, потом выбрать один и под него уже компоненты подбирать, одновременно боюсь не получится. Вот и разговариваем сначала, чтоб понять конкретно под какие цели что подойдет. Меня например не устраивает, что цапов хороших много, только будьте добры пускайте через конвертер, а то USB мы хреновый сделали, да и БП не забудьте поменять, он у нас тоже так себе. Что это за аппарат такой недоделанный получается? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buff Опубликовано: 16 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 16 апреля 2014 : Buff, а в салоне консультант расписывал этот м-дак как настоящее открытие, ничего не упоминая про то сколько нужно, чтоб его "разыграть". Ну сначала надо определиться какие цапы слушать, потом выбрать один и под него уже компоненты подбирать, одновременно боюсь не получится. Вот и разговариваем сначала, чтоб понять конкретно под какие цели что подойдет. Меня например не устраивает, что цапов хороших много, только будьте добры пускайте через конвертер, а то USB мы хреновый сделали, да и БП не забудьте поменять, он у нас тоже так себе. Что это за аппарат такой недоделанный получается? Неа, Я спросил насчет шнурков, для него, на тот момент у меня все было простенько. Сказали про забавный эксперимент. Подключали к нему кабели с бюджетом в 10 раз больше и звук был лучше. При мне меняли парочку, все было слышно. Рад, что вы понимаете концепцию по построению всей системы. Тогда читайте, выбирайте, слушайте. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buff Опубликовано: 16 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 16 апреля 2014 Насчет конвертеров. Это отдельный класс устройств, встроенные решения часто компромисные. Для начала Вас будет встроенный USB радовать, потом поменяете кабель, затем обзаведетесь конвертером и озаботитесь коаксиалом...процесс И каждый раз вы будете испытывать удовольствие от движения вперед. Это же приятней чем все и сразу. Кстати, когда у вас будет хороший конвертер, при смене цапа Вас не будет волновать качество встроенного. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Iad Опубликовано: 16 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 16 апреля 2014 Для начала Вас будет встроенный USB радовать, потом поменяете кабель, затем обзаведетесь конвертером и озаботитесь коаксиалом...процесс И каждый раз вы будете испытывать удовольствие от движения вперед. Согласен, в этом весь кайф. Одно только условие - нужно собрать такую сиситему, которую можно улучшать, а не нужно приводить в норму за доп. плату) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
OlegSA Опубликовано: 16 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 16 апреля 2014 Весь кайф еще и результате. Иначе будут потери в финансовом плане , несовместимые с семейным бюджетом... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 16 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 16 апреля 2014 Причем вы лично дали сначала пару полезных советов, вот что меня удивляет. Меня удивляет, почему после этих советов вы стали интересоваться худшими из худших ЦАП и обсуждать микросхемы в отрыве от устройства. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Iad Опубликовано: 16 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 16 апреля 2014 Меня удивляет, почему после этих советов вы стали интересоваться худшими из худших ЦАП и обсуждать микросхемы в отрыве от устройства. Это какие худшие из худших? Eastern Electric MiniMax DAC Plus и PS Audio NuWave DAC? Или Luxman DA-100, Audiolab M-DAC и M2Tech Young? Тут с вами многие не согласятся, я лично спорить не буду, но чей то они худшие знать интересно. Микросхемы обсуждались как элемент, отвечающий за половину успеха аппарата, значит надо искать ЦАПы на лучших, разве не так? Поймите, я не шарю в электронике вообще, но пытаюсь что-то понять. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 16 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 16 апреля 2014 Buff, а в салоне консультант расписывал этот м-дак как настоящее открытие, ничего не упоминая про то сколько нужно, чтоб его "разыграть". Вот именно- расписывал, а не включил и ушел, чтобы не мешать слушать.Я встречал одного продавца(он же хозяин) салона, подбирающего то, что КЛИЕНТ хочет, говорящий о звуке как оно есть, и главное- говорящий то, что думает, а не то, что нужно сказать для продажи.В Красную книгу его, в рамочку... Я вам назвал изделие не дорогое, хорошо звучащее, со звуком не зависящим от внешних условий.Втыкай флешку- и наслаждайся.И менять в нем ничего не надо- его делали так, чтобы не пришлось менять. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.