Наши статьи

[trox]

Первый прототип, после отладочных плат...

 

 

[Маратище]

Мои поздравления!!! Умеет уже что-нибудь, или пока макетка?

[trox]

 

Пока только прием-передача SPDIF, I2S, ASRC, задержки, уровни. Почти готов FIR, и кстати, если будем использовать интерполяцию - децимацию по полосам, то сможем обеспечить например на НЧ подавление до 300 Дб на октаву (50Гц), 64 бит FP обработка.

 

 

[Маратище]

Круто, беру, как будет мануал и готовая плата.

[adonis]

Пока только прием-передача SPDIF, I2S, ASRC, задержки, уровни. 

Почему не хотите сделать AES? 

[trox]

 

По поводу AES, - хотели все в FPGA засунуть, с оптикой-то все хорошо получается, а вот "колхозить" внешние схемы согласования для AES и для SPDIF коаксиала не хотелось (может не стабильно работать, хотя можно попробовать все-таки помудрить, может чего и выйдет), а так - не вопрос, внешний чип приемника и готов AES.

 

 

 

 

 

[igorzep]

ASRC

для устройства цифра->цифра...

 

сможем обеспечить например на НЧ подавление до 300 Дб на октаву (50Гц)

круто... только зачем

 

Дизер? Внешние клоки? Зы.. 8 каналов - это выходы? входы? и то и другое?

[vinnie]

 

 

Пока только прием-передача SPDIF, I2S, ASRC, задержки, уровни. Почти готов FIR, и кстати, если будем использовать интерполяцию - децимацию по полосам, то сможем обеспечить например на НЧ подавление до 300 Дб на октаву (50Гц), 64 бит FP обработка.

 

USB можно будет пришить к I2S или это надо будет самому колхозить? И если можно, то будет ли поддерживаться асинхронный протокол по USB?

[trox]

 

USB - пока не планируется, можно прикрутить свой конвертер по I2S.

8 каналов - это выходы, 2 канальный вход. Хм, а кому может понадобиться конфигурация с несколькими входными, больше чем 2 каналами?

 

 

 

 

 

 

 

 

[igorzep]

USB - пока не планируется, можно прикрутить свой конвертер по I2S.

8 каналов - это выходы, 2 канальный вход. Хм, а кому может понадобиться конфигурация с несколькими входными, больше чем 2 каналами?

Повторюсь еще раз... Зачем FIR... чтобы править фазовые искажения кроссоверов, других необходимостей для него нет. Для самих кроссов с идеальным согласованием нужны только IIR, а FIR необходим ровно один на АС. Соответственно многоканал -> 8 АС -> 8 FIR -> 8 входов, 8 выходов.

 

А если просто стерео делить... Ну оно конечно можно, но даже МиниДСП делает 8х8 опцию... не просто так, а с вполне коммерческим интересом.

[Oll740]

Igorzep Вы или не пробовали сами или не смогли добиться результата.

Как будет готов образец хотелось бы купить. Железа с такими характеристиками не встречал.

На какой частоте будет работать? 192 вход и главное выход возможен?

[tubeuser]

Пока только прием-передача SPDIF, I2S, ASRC, задержки, уровни.

8 каналов - это выходы, 2 канальный вход.

Разъемы на плате - это выходы SPDIF? А как подключать ЦАПы со входами I2S? Например, такие

http://www.twistedpearaudio.com/digital/buffalose.aspx

И как планируете осуществлять регулировку уровней на выходе ЦАПов (в аналоге)?

Повторюсь еще раз... Зачем FIR... чтобы править фазовые искажения кроссоверов, других необходимостей для него нет. Для самих кроссов с идеальным согласованием нужны только IIR, а FIR необходим ровно один на АС.

Вы сильно заблуждаетесь

[igorzep]

Igorzep Вы или не пробовали сами или не смогли добиться результата.

Бред В смысле к сказанному мной в предыдущем посте вообще не вяжется

 

Если это было сказано к посту еще выше - то это тоже - простой математический факт. Звенящие секунду фильтры (тем более пре-звенящие) вменяемому проектировщику АС даром не нужны. А как это звучит - ну так на любое извращение поклонники найдутся, только к воспроизведению это уже имеет мало отношения.

 

Как будет готов образец хотелось бы купить. Железа с такими характеристиками не встречал.

Что такого экстраординарного в характеристиках? 64 бит - хорошо... ASRC в данной схеме (цифра->цифра) - генератор джиттера и больше ничего, т.е. слабое звено, ставящее под вопрос эффективность 64 бит выше. Оправдан только если делать сразу ASRC в клок для ЦАП (не его очередную копию) на некратной входу частоте. Отсюда и вопрос про клоки. И про дизер... Как ни странно даже такие элементарные вещи зачастую совершенно непродуманы и являются ограничителями характеристик схемы. Т.е. вместо -300дБ внесённой нелинейности не имеем на выходе даже -150дБ от полного размаха сигнала.

[igorzep]

Вы сильно заблуждаетесь

Нет. Потому как - "простой математический факт".

[tubeuser]

Нет. Потому как - "простой математический факт".

Не стоит ставить математику выше всего. Математика - это всего лишь способ описания физических процессов. Физика все же первична, потому что физика - суть природа.

[adonis]

Лично мне такой процессор не к чему будет подключать без AES выходов. Да думаю и не только мне.

[rsergio]

8 SPDIF выходы - не понятно куда их пускать т.к. все многоканальные ЦАПы обычно студийники с AES входами.

Остается только i2s, а значит чистый DIY (большинство с этого форума пройдет мимо)

 

По поводу FIR - чтобы угодить всем достаточно 2 FIR на вход, и 8 FIR + IIR + PEQ на выход.

В итоге каждый будет пользоваться как захочет. Одни делить IIR, и потом FIR'ом фазу править, другие сразу FIR'ом делить (до 96 вроде не сильно звенит, тем более на 48 или 24).

Входные FIR можно также пусть "сверху" как румкорректор и отдельно включать/отключать, не трогая кроссовер.

 

У того же плагина miniSHARK 4x8 на входе к сожалению только PEQ, а FIR исключительно на выходах, что ограничивает использование.

 

PS: Себе уже заказал OpenDRC-DI для выправления фазы , но если будет железка с AES выходами, то прикупил бы с расчетом подцепить к Rosetta 800 или  Aurora 8.

[tubeuser]

8 SPDIF выходы - не понятно куда их пускать 

 

Мне тоже непонятно. Идеально - это I2S без всяких SPDIF/AES.  А так - какой-то недострой получается

[rsergio]

Мне тоже непонятно. Идеально - это I2S без всяких SPDIF/AES.  А так - какой-то недострой получается

 

Ну для кого идеально, а для кого и нет

 

Можно пойти по пути того же miniDSP - отдельно плата с i2s, отдельно плата с SPDIF и AES/EBU.

http://www.minidsp.com/products/minidspkits/digi-fp

 

У кого уже есть ЦАПик с i2s покупают только основную плату. Кому нужно выводить AES - докупают нужный вход/выход.

Главное, чтобы все было совместимо, заказать можно было в одно месте, и легкое подключение (один шлейф из комплекта).

 

В общем пусть каждый выскажется что ему надо, а производитель уже подумает.

 

Мне нужно: AES стерео вход (или SPDIF, оптика нафиг не нужна), 2 FIR на вход, 8 FIR+IIR+PEQ+delay на выход,  вывод цифры по AES (разъем D-Sub). 

Плюс ИК управление (пресеты и громкость), настройка по USB, а лучше через Ethernet (в перспективе приложение под смартфон).

 

Беру основную плату + плюс AES расширение, помещаю в корпус (простой монтаж, пайка только разъемов), на вход данные по AES с USB конвертера, с выхода сигнал на студийный 8-ми канальный ЦАП. 

[trox]

Постараюсь ответить на все, что накопилось.

Просто устройство на фото (это же еще прототип, который будет еще переделываться, как и вся концепция - а то тут некоторым готовый продуманный продукт сразу подавай ),  задумывалось немного под другие вещи, под автозвук, и там как раз оптика "рулит"...

 

Под I2S там колодка есть на плате.

По поводу ASRC - это пока для тестов прототипа только. А так конечно SRC и 2 сетки частот. Да 300 Дб конечно перебор , но вычислительная возможность есть...

Последний пост очень разумный, сами задумываемся об таком решении, если как OEM/DIY делать, то естественно надо делать как конструктор, основная плата с I2S, а интерфейсные платы с SPDIF и AES/EBU с простым подключением. Также и внутренняя структура - можно все сразу упаковать, и пользователь будет сам выбирать путь обработки, а можно как вариант сделать, несколько firmware под разные тракты обработки.

И да, хочется собрать максимальное количество пожеланий, "хотений", чтоб максимально угодить всем))).

[Маратище]

Да и в домашнем многоканале не помешает. Оставляй.

[igorzep]

Не стоит ставить математику выше всего. Математика - это всего лишь способ описания физических процессов. Физика все же первична, потому что физика - суть природа.

Физика как раз и позволяет реализоваться математике в самой неприглядной форме. Суммировать HPF+LPF идеально в цифре, с подавлением звонов - не проблема. В воздухе, для двух физически разнесённых динов, да еще в реальной комнате - удачи...

[igorzep]

Остается только i2s, а значит чистый DIY (большинство с этого форума пройдет мимо)

Если можно взять готовый ЦАП, соединить его разъем в разъём, и всё всё работает, ничего больше не требует, то это, как говорится "way to go". Если нужны доп. телодвижения - согласен. То же самое по входам - I2S + доп плата со входами/коммутацией - самый эффективный вариант. Большинство возьмёт полный комплект, для гиков останется возможноть построить/расширить чем то своим.

 

По поводу FIR - чтобы угодить всем достаточно 2 FIR на вход, и 8 FIR + IIR + PEQ на выход.

В итоге каждый будет пользоваться как захочет. Одни делить IIR, и потом FIR'ом фазу править, другие сразу FIR'ом делить (до 96 вроде не сильно звенит, тем более на 48 или 24).

Входные FIR можно также пусть "сверху" как румкорректор и отдельно включать/отключать, не трогая кроссовер.

PEQ == IIR, так что не надо складывать А так, оптимальная топология, так же дающая макс гибкость в конфигурации (каждый параметр может оптимизироваться независимо от других):

IIR (room corrector) -> {{FIR (LPF/HPF phase inverse) -> IIR LPF + HPF (crossovers), дальше многоканал}} -> IIR (speaker driver EQ).

С настройкой всего в обратном порядке.

[igorzep]

Плюс ИК управление (пресеты и громкость), настройка по USB, а лучше через Ethernet (в перспективе приложение под смартфон).

Если будет какая нибудь Ардуинка или Рапберри, опять же - подключаемая стандартно, с минимальным софтом управления с сырцами на ГитХаб для твиков по нуждам пользователя - это идеал с точки зрения управнения. Дальше можно хоть ВиФи с изернетом прикручивать.

[igorzep]

А так конечно SRC и 2 сетки частот.

Супер. Хотелось бы тоже, конечно, немного деталей, чтобы оценить производительность этой части...

 

И да, хочется собрать максимальное количество пожеланий, "хотений", чтоб максимально угодить всем))).

Моя позиция - говорю что действительно надо, с инженерной точки зрения. Это базовый минимум, выполнив который получим исключительное устройство. Конечно, что надо, и за что заплатят - не всегда одно и то же множество. Поэтому добавление сверх этого, но не в ущерб этому, по пожеланиям, если это помогает заработать - только приветствуется.