Наши статьи

[Murat]

53 минуты назад, Ilja сказал:

Я думал ты за хороший звук, а не за цену

Ваш комбаин, который Gryphon Mikado - уже давно не выпускается и стоит на вторичке 3к евров. Вычесть с него си-ди транспорт и выходит 1.5 - 2к за ЦАП   https://www.hifishark.com/search?q=gryphon+mikado

А вот Gryphon Kalliope DAC - это уже другая лига, текущая линейка Gryphon, вторичка 8-12к в среднем.  https://www.hifishark.com/search?q=gryphon+kalliope 

Новый наверно около 16к, про него и говорил.

 

А Kalliope от чего слушали ? От Mikado как транспорта он должен был на голову перепрыгнуть встроенный в Mikado ЦАП. Если это было не так - то оч. странно. Мож в условия не корректные поставили, и продали Микадо ))

Нелогично хозяину оставить дома устройство стоймостью 12к на вторичке хуже звучащее, и продать то которое звучит лучше за 3к да еще и си-ди транспорт в нем  Тут можно даже справку выписать  

зы

Собсно, если человек понимает что зачем, и как влияет..То может поставить практически любой брендовый девайс хуже звучащий в некорректные для сравнения условия и продать неофиту как лучше звучащий, для меня это не проблема  

Не говоря уже про самодельные системы.. Там одним кондером или резистором - можно заблокировать целую линейку бренда   Самодельщики называют это "под ключ", но не все шастливые клиенты понимают что это на самом деле значит.

И потом выходит: "Бренд это всё развод", -- с непокорным видом, отхлебывая чаек, рассказывают самодельщики. А как заходит речь о тесте в настроенной брендовой системе - чаек в кружечке начинает потряхиваться. 

У нас Микадо продаётся и наш дилер мне его продал.

Калиопе это дельтаСигма, поэтому Микаде сильно уступает на PCM, но на DSD действительно звук с ним космический.

Я давно не обращаю внимания на ценники и слушаю беспристрастно. На данный момент не вижу какой ЦАП мог бы составить конкуренцию независимо от цены. Вспомнил, что Анот 5й хотел у себя послушать. TotalDAC ещё думаю не плох, потому что в Мюнхене все сетапы с ним звучали прилично. А больше и нет цапов.

[Murat]

Илья, и все же...включи мозги и порассуждай логически.

Мой ЦАП слил в отстроенной брендовой системе. Так же он слил в моей системе при записи на айфон. А запись на рекордер без сжатия, показала что он лучше!

Я ведь сразу предположил, что видимо разрешения брендовой системы не хватает, чтобы показать преимущество ЦАПа. Тоже самое я предположил по роликам на айфон. Сделал запись на рекордер и оказался прав! Куча информации (атмосферы и нюансов тембров), которую выдавал цап, была просто замылена брендовой системой и айфоном. А другие цапы этой информации не выдавали и звук получался как бы чище. Но на высоком разрешении, чистота оказалась бедностью, а замыленность - богатством!

[Murat]

Итог, конечно, плачевный...думаю, что цап такого разрешения мало где сможет себя проявить.

[Ilja]

36 minutes ago, Murat said:

Мой ЦАП слил в отстроенной брендовой системе. Так же он слил в моей системе при записи на айфон. А запись на рекордер без сжатия, показала что он лучше!

Скажем так, того сумасшедшего отрыва брендового ЦАПа в системе Фокал - в твоей системе и на айфонные записи я не отметил. Что меня и удивило. Разрыв был заметно меньше. 

Но уверен, если на H6 запишешь в брендовой системе - шумиловский сольет. Тут суть не в микрофонах или разрешениях - у тебя просто согласование компонентов "под ключ".

В принципе, такого рода сетапы не показательны для публичного теста. Это твой частный случай, который будет работать только у тебя, и скорее всего инвертно сработает в любой стандартизированной системе. 

[sewerin]

В 10.06.2018 в 23:57, Гилёв Валерий сказал:

Впрочем это достоинство всей системы, которая с переносом разделительных фильтров в усилитель вышла на новый уровень

Фильтры какого порядка в усилителе? Второго? Фаза переворачивается где?)))

[Ilja]

32 minutes ago, Murat said:

Итог, конечно, плачевный...думаю, что цап такого разрешения мало где сможет себя проявить.

Ты взял за постулат что брендовые системы "зажимают" шумиловский ЦАП и не дают ему раскрыться. 

Но ты не можешь взять за точку, что твоя система - зажимает брендовые. 

А верно то - второе  Ибо такая ситуация происходит только в одной системе - твоей. А не в 10-ти других.

И Шумилов это прекрасно понимает, вон, хихикает. 

[AVDizainas]

33 минуты назад, Murat сказал:

Я ведь сразу предположил, что видимо разрешения брендовой системы не хватает, чтобы показать преимущество ЦАПа. Тоже самое я предположил по роликам на айфон. Сделал запись на рекордер и оказался прав! Куча информации (атмосферы и нюансов тембров), которую выдавал цап, была просто замылена брендовой системой и айфоном. А другие цапы этой информации не выдавали и звук получался как бы чище. Но на высоком разрешении, чистота оказалась бедностью, а замыленность - богатством!

Просто предположение: разрешения брендовой системы достаточно чтобы показать "муть" ЦАП'а, но он воспринимается "благородно" на твоей "свистящей" системе. В живую не слышал, поэтому только предположение.

[александр шумилов]

29 минут назад, Murat сказал:

Итог, конечно, плачевный...думаю, что цап такого разрешения мало где сможет себя проявить.

Сегодня в брендово-самодельной будем тестить с ЦАПом на базе AN dac4 товарищ такой же самодельщик с ушами, только для своих игрушек берёт бренды, ну нет времени с корпусами возиться. Транспорт Эзотерик из той пары что Саня ЦАП привозил на недавнее сравнение.

[Murat]

12 минут назад, Ilja сказал:

 

Но уверен, если на H6 запишешь в брендовой системе - шумиловский сольет. Тут суть не в микрофонах или разрешениях - у тебя просто согласование компонентов "под ключ".

Конечно сольёт. Потому что айфоном выступает сама система. Там же не аер и ГОТО с чуйками 110дб, без пассивных фильтров и кратчайшим путём в усилении. Поэтому подробности уходят в кашу.

12 минут назад, Ilja сказал:

В принципе, такого рода сетапы не показательны для публичного теста. Это твой частный случай, который будет работать только у тебя, и скорее всего инвертно сработает в любой стандартизированной системе. 

Согласен. Они не показательны, потому что это экстримХайЭнд. Стандартным системам нужны цапы с вычищенными и вылизанными тембрами, чтобы не перегружать их микродинамикой.

[Murat]

16 минут назад, Ilja сказал:

Ты взял за постулат что брендовые системы "зажимают" шумиловский ЦАП и не дают ему раскрыться. 

Но ты не можешь взять за точку, что твоя система - зажимает брендовые. 

А верно то - второе  Ибо такая ситуация происходит только в одной системе - твоей. А не в 10-ти других.

И Шумилов это прекрасно понимает, вон, хихикает. 

Моя система не зажимает брендовые, а демонстрирует их тембральную бедность. Это всегда было очевидно относительно винила, но теперь появился цап, относительно которого такой же эффект.

[Murat]

15 минут назад, Panamera сказал:

Просто предположение: разрешения брендовой системы достаточно чтобы показать "муть" ЦАП'а, но он воспринимается "благородно" на твоей "свистящей" системе. В живую не слышал, поэтому только предположение.

Именно так! Без этой «мути» звучание обеднённое. Потому что в ней вся прелесть и живость - потрясающая микродинамика.

Если на «муть» навести резкость, то там окажется красивая картина

[AVDizainas]

14 минут назад, Murat сказал:

Именно так! Без этой «мути» звучание обеднённое. Потому что в ней вся прелесть и живость - потрясающая микродинамика.

Если на «муть» навести резкость, то там окажется красивая картина

Опять только предположение: у тебя сильно "кривая" система.

[Азиз]

1 hour ago, Murat said:

У нас Микадо продаётся и наш дилер мне его продал.

Калиопе это дельтаСигма, поэтому Микаде сильно уступает на PCM, но на DSD действительно звук с ним космический.

Я давно не обращаю внимания на ценники и слушаю беспристрастно. На данный момент не вижу какой ЦАП мог бы составить конкуренцию независимо от цены. Вспомнил, что Анот 5й хотел у себя послушать. TotalDAC ещё думаю не плох, потому что в Мюнхене все сетапы с ним звучали прилично. А больше и нет цапов.

А с Тринити и Селект тоже делали сравнения? Интересно было бы послушать ролики Ауралик - Тринити vs Ауралик - цап Шумилова. 

[K K]

1 час назад, Murat сказал:

Итог, конечно, плачевный...думаю, что цап такого разрешения мало где сможет себя проявить.

Да, ситуация довольно странная. Селект 2 себя везде проявляет, в любой системе как более высококлассный цап над другими ЦАП. 

[Pitterson]

1 час назад, Murat сказал:

Именно так! Без этой «мути» звучание обеднённое. Потому что в ней вся прелесть и живость - потрясающая микродинамика.

Если на «муть» навести резкость, то там окажется красивая картина

Мурат,  всё не так. Есть одно правило -  прозрачнее(качественнее)  та система,  в которой при смене девайсов изменения звука сильнее. Точка,  тут обсуждать нечего. СтОит сравнить в твоей системе на записи Пугачевой те же аппараты,  что сравнивали тогда,  записивая тем же устройством.  Предположу что отличия будут минимальны.

[Murat]

1 час назад, Panamera сказал:

Опять только предположение: у тебя сильно "кривая" система.

Если логику не включать и уши не иметь, то можно так фантазировать. А если уши есть, то разрешение-то слышно. А выводы уже мозгами делаются. Но тебе это не нужно...ты подавец брендов...так что лучше просто не высказывайся

 

1 час назад, Radj сказал:

Да, ситуация довольно странная. Селект 2 себя везде проявляет, в любой системе как более высококлассный цап над другими ЦАП. 

В моей системе и системе Макарова он себя так не проявил. Это в мозгах он так проявляется...из-за цены

[Василий Н.]

К шапочному разбору:

190 и 194 - близки , пожалуй, 190 (на моей системе) чуть поприятней, 191 немного сглажен.

[Murat]

И Львович вроде не впечатлился MSB...а это все системы высокого разрешения!

[Ilja]

10 minutes ago, Василий Н. said:

К шапочному разбору:

190 и 194 - близки , пожалуй, 190 (на моей системе) чуть поприятней, 191 немного сглажен.

Сглаженный ? Это грубый ураганный звук с первых тактов. С сильным окрасом и отсебятиной.. Пугачева одна чего стоит. Экстрим хай энд.

[Василий Н.]

1 minute ago, Ilja said:

Сглаженный ? Это грубый ураганный звук с первых тактов.

Ну, под "сглаженный", мы, судя по всему, разное понимаем.

[K K]

27 минут назад, Murat сказал:

 

В моей системе и системе Макарова он себя так не проявил. Это в мозгах он так проявляется...из-за цены

меня там не было. Но буквально недавно ты писал Юрию Анатольевичу: слушаешь МЛ, один результат. Но как ставили Селект 2 - космос.

Думаю, Справедливей тут будет, что у тебя из-за цены к нему претензии  а цап то великолепный

[Murat]

5 минут назад, Radj сказал:

меня там не было. Но буквально недавно ты писал Юрию Анатольевичу: слушаешь МЛ, один результат. Но как ставили Селект 2 - космос.

Думаю, Справедливей тут будет, что у тебя из-за цены к нему претензии  а цап то великолепный

Если бы он стоил 20-30, взял бы протестить, а за 100 он должен сразу сыграть так, чтобы тестить не хотелось. Но не сыграл. В присутсвии хозяина и ЮАМа сравнивали с Тринити и никто не настаивал, что Селект лучше, а по басу явно хуже.

[Женька]

5 minutes ago, Murat said:

Если бы он стоил 20-30, взял бы протестить, а за 100 он должен сразу сыграть так, чтобы тестить не хотелось. Но не сыграл. В присутсвии хозяина и ЮАМа сравнивали с Тринити и никто не настаивал, что Селект лучше, а по басу явно хуже.

Это говорит о том что производители достигли плато,с которого будет очень тяжело сдвинутся.

[Маратище]

4 часа назад, Murat сказал:

Калиопе это дельтаСигма, поэтому Микаде сильно уступает на PCM, но

А в микаде что? Илюша говорит, что тоже. 

[K K]

25 минут назад, Murat сказал:

Если бы он стоил 20-30, взял бы протестить, а за 100 он должен сразу сыграть так, чтобы тестить не хотелось. Но не сыграл. В присутсвии хозяина и ЮАМа сравнивали с Тринити и никто не настаивал, что Селект лучше, а по басу явно хуже.

Тут нужно понимать, что в любом случае покупатели на него находятся, которые так же сравнивают с Тринити и прочими. Не так и давно человек выбирал между Тринити и Эзотерик на 1704х16. Выбрал второй. Но как топчет не заходит о том, что эзотерик лучше селект 2. 

Я думаю, тут как и с любым супер-топ продуктом: нужны подходящие условия, где ничто и ничего не зажимает. Этот закон в любом секторе работает, даже в компьютерном, ты ж знаешь. Хорошая видяшка не раскроет потенциала на слабом проце. Тесла без ксеона тоже в спецзадачах уже не так эффективна будет и тд

а когда все соответствует, остальные спят мирным сном. Пример: сетап Карма в мюнхене с селект2 в 2015м. Остальные цифровые сетапы звучали уж очень блекло тембрально на его фоне и по построению сцены, объема. Хотя и не лучшая далеко КДП была

это действительно было круто и красиво звучало. Я никогда от цифры такого тембрального богатства и объема не слышал, как с Селект 2

с того момента новых Цапов не выходило такого уровня. И нигде такого тембрального богатства на цифре я более то и не слышал, палитра бесподобная. Что-то давало пройти этим тембрам, не зажимало их . Хотя каких-то новых шорохов или щелчков я не услышал тогда, но количество цветов тембра услышал невообразимое. Ничего подобного больше с цифры не слышал.  Потрясающий ДАК

если же он не раскрывается на системе, тут нельзя не согласиться: зачем платить больше?