Наши статьи

[Joseffff]

не, ну всякое бывает, почему бы китайсуим инженерам не оказаться талантливыми увлеченными людьми не скованными рамками себестоимости.

[muadib]

7 минут назад, Joseffff сказал:

Ну Вы свой продали, если не ошибаюсь, поэтому слово перешел тут не подходит

Ну я продал по другой причине (не плохого звука) и сейчас продаю в принципе не лишние в хозяйстве другие железяки. Да и без своего д100, их слушаю регулярно у себя, неделями.

[muadib]

9 минут назад, Relax сказал:

Почему?

D200 ниже в линейке, чем D100.

Вот думаю что это почти одно и тоже (без XLR d200), хотелось бы внутрянки д200 посмотреть.

[Gibalok]

5 минут назад, Joseffff сказал:

не, ну всякое бывает, почему бы китайсуим инженерам не оказаться талантливыми увлеченными людьми не скованными рамками себестоимости.

значит мэтры вовсе и не мэтры и водили нас за нос.. правда был тут один убийца беркли (и сотма) звали его GustardU12.  Отличный прибор за 100 или 200 долларов, но рядом с более дорогими девайсами так и не стал.. хотя прочили ему великую судьбу. Впрочем своих денег он стоит..

[Alexander P]

12 минуты назад, Gibalok сказал:

значит мэтры вовсе и не мэтры и водили нас за нос.. правда был тут один убийца беркли (и сотма) звали его GustardU12.  Отличный прибор за 100 или 200 долларов, но рядом с более дорогими девайсами так и не стал.. хотя прочили ему великую судьбу. Впрочем своих денег он стоит..

Вы, как нибудь, на досуге, посчитайте сколько именитых брендов засунуло в свои корпуса абсолютно китайские поделки от OPPы, при это, часто, вообще ничего не меняя внутрях и продавая под своим брендоь раз 5-10 дороже. Ну и сколько было буратин, купивших дорогущую красивую обертку.

[PlanA]

12 минуты назад, Gibalok сказал:

Бывают же чудеса, инженеры Sotm, Berkely, Hiface, Anedio и прочие трудились, патнетовали, патентовали, клоки подбирали, подбирали. А тут китайские умельцы по сути за копейки (в $ эквиваленте) выдали не то что просто конвертор, так еще и сетевой плеер в одном флаконе который перебил все конверторы.. и теперь чтобы получить качественный, удобный аналоговый вкусный агрегат не надо сильно тратится ведь китайские инженеры все сделали.. всех порвали, так что народ побежал сливать свои сотмы, беркли и расхватывает китайские чудо коробочки с колес.. так еще и в очередь надо становиться... 

Помнится сравнивал Sotm (обычный) с его блоком питания с D200, так вот как раз предпочел D200, благодаря более живой подаче, голос звучал как-то естественнее, душевнее. Сотм чуть детальнее был. Так что... Может поспокойнее относится уже к китайцам? 

Аппараты Soundaware создаются тоже по запантентованной технологии, так что и они "патентовали, патентовали, клоки подбирали, подбирали" . А достижения корейцев в аудио среде вообще сильно преувеличены, имхо. И те же ЦАПы от Sotm слушаются почему-то хуже, чем ЦАПы от Auralic или Questyle. 

Но Беркли - да, тут соглашусь. И D100, и тем более D200 до его уровня не дотягивают.

И не очень понятен, Константин, ваш подход к ценообразованию. Китайцы делают за копейки? Или это корейцы делают за дорого? Посмотрите на тот же Astell & Kern, цены ого-го, вот только китайцы в три раза дешевле звучат лучше.  

[Gibalok]

Дима, при всем моем уважении и любви к твоему магазину (ассортимент, подход, цены) тебе лучше не писать ибо ты объективным по определению быть не можешь. Но с доводами соглашусь. Астел делает отличные плееры, китайцы (которые кстати тоже не 100$) не дотягивают 20-30%, которые как мы знаем могут давать отличие в цене в 5-10 раз..

Корейцев не обижай. У них инженерные инновации, школы и подход к организации уже 60-70 лет как.. Мой Eximus DP-1 суперотличный цап за свои деньги.. вспомним самсунги и элджи.. (вместе с хундаем это супер инженерные школы -  кузницы кадров) был я и в корее и на тайване и в китае и видел как в китае все наколенно, и как в Корее и на Тайване все "фундаментально" делается.. 

Те от китайцев откровения ждать не стоит, но вот средний уровень они прочно отрабатывают. 

Я скажу так что уверен что Д100 играет хорошо, чутку не дотягивает до сотма с клоками, далек от беркли, но с учетом что это плеер и стоит не дорого его можно полюбить.

Но с учетом того что после справедливого ценника в 1$k за девайс (по моему опыту) все крутится вокруг нюансов подачи и 20% улучшений относительно уровня 1k (при этом цена может быть 5 и 10 к). Хотя у меня слух объективно не шикбо чувствителен.. Я часто не слышу разницу, там где слышат ее другие.. кстати у тебя мы там тоже что-то слушали и помню что так и не понял в чем отличие..вроде все играет одинаково хорошо. А некоторые от 1% изменений и нюансов могут оргазм поймать.  

Коллеги, кто тут у нас хорошо разбирается внутрях.. поясните за счет чего цифровой выхлоп у Д100 может быть на уровне с Беркли.. может там реально все так качетсвенно и с инжерной задумкой.. Помнится и беркли и сотм по нутрям опсосали вдоль и поперек, а про Д100 все на уровне эзотерики..

[PlanA]

12 минуты назад, Gibalok сказал:

Дима, при всем моем уважении и любви к твоему магазину (ассортимент, подход, цены) тебе лучше не писать ибо ты объективным по определению быть не можешь. Но с доводами соглашусь. Астел делает отличные плееры, китайцы (которые кстати тоже не 100$) не дотягивают 20-30%, которые как мы знаем могут давать отличие в цене в 5-10 раз..

Корейцев не обижай. У них инженерные инновации, школы и подход к организации уже 60-70 лет как.. Мой Eximus DP-1 суперотличный цап за свои деньги.. вспомним самсунги и элджи.. (вместе с хундаем это супер инженерные школы -  кузницы кадров) был я и в корее и на тайване и в китае и видел как в китае все наколенно, и как в Корее и на Тайване все "фундаментально" делается.. 

Те от китайцев откровения ждать не стоит, но вот средний уровень они прочно отрабатывают. 

Я скажу так что уверен что Д100 играет хорошо, чутку не дотягивает до сотма с клоками, далек от беркли, но с учетом что это плеер и стоит не дорого его можно полюбить.

Но с учетом того что после справедливого ценника в 1$k за девайс (по моему опыту) все крутится вокруг нюансов подачи и 20% улучшений относительно уровня 1k (при этом цена может быть 5 и 10 к). Хотя у меня слух объективно не шикбо чувствителен.. Я часто не слышу разницу, там где слышат ее другие.. кстати у тебя мы там тоже что-то слушали и помню что так и не понял в чем отличие..вроде все играет одинаково хорошо. А некоторые от 1% изменений и нюансов могут оргазм поймать.  

Мы продаем и Sotm, и Soundaware, поэтому придумывать мне что-то не очень надо и я, впрочем, этого никогда не делаю (пускай никто в это и не верит). Поэтому я знаю, что сотм в полном комплекте никак не лучше D100. 

"Астел делает отличные плееры, китайцы (которые кстати тоже не 100$) не дотягивают 20-30%, которые как мы знаем могут давать отличие в цене в 5-10 раз." Ты слушал эти плееры? Китайцы делают более интересные аппараты (по звуку). 

И к корейцам я очень хорошо отношусь. Частенько смотрю их фильмы, это потрясающий народ. А какие у них красавицы женщины ... Ммм... Но я не говорил про Самсунг и Хундай, я говорил про аудио рынок корейский. И тут они ничем не выделяются вообще. Есть хорошие вещи, но хорошие вещи делают и другие страны: и Швейцария, и Польша, и Новая Зеландия. Так что я не стал бы преувеличивать. И ты сам писал много раз, что тот же Metrum Musette при стоимости в три раза меньшей особо Eximus не проигрывает.  

[Gibalok]

1 час назад, PlanA сказал:

Мы продаем и Sotm, и Soundaware, поэтому придумывать мне что-то не очень надо и я, впрочем, этого никогда не делаю (пускай никто в это и не верит). Поэтому я знаю, что сотм в полном комплекте никак не лучше D100. 

"Астел делает отличные плееры, китайцы (которые кстати тоже не 100$) не дотягивают 20-30%, которые как мы знаем могут давать отличие в цене в 5-10 раз." Ты слушал эти плееры? Китайцы делают более интересные аппараты (по звуку). 

И к корейцам я очень хорошо отношусь. Частенько смотрю их фильмы, это потрясающий народ. А какие у них красавицы женщины ... Ммм... Но я не говорил про Самсунг и Хундай, я говорил про аудио рынок корейский. И тут они ничем не выделяются вообще. Есть хорошие вещи, но хорошие вещи делают и другие страны: и Швейцария, и Польша, и Новая Зеландия. Так что я не стал бы преувеличивать. И ты сам писал много раз, что тот же Metrum Musette при стоимости в три раза меньшей особо Eximus не проигрывает.  

проигрывает на 10-20% или отличается по подаче (больше воздуха вокруг инструментов, они чуть вперед, чуть панчевее)..а как я сказал эти 10-20% могут стоить в 5-10 раз дороже. в этом случае ровно в 2 раза. (1200$ против 2500$ Когда эксимус продавался)  вопрос готов ли потребитель платить в 2 раза...с учетом что может эта разница или отличие в подаче может кому-то и не понравится, поскольу тембрально цапы +- об одном.. Ты кстати думаю не будешь утверждать что Менует в 2 раза лучше Музетты.  хотя цена больше в 2-3 раза. 

Не заметил про плееры. У меня есть Cayin n6 и я слушал ак380. Разница заметна. Я бы взял 380 за 1 тыс долл. 

[dimian]

4 часа назад, Роджер сказал:

Sotm вы продавали, если быть точным ! У вас его нет и не предвидится в обозримом будущем. Как обычно лукавство , продавца ! 

Может быть потому и перестали продавать, что теперь не конкурент китайцам по совокупности свойства?

[dimian]

5 часов назад, Gibalok сказал:

..Корейцев не обижай. У них инженерные инновации, школы и подход к организации уже 60-70 лет как.. Мой Eximus DP-1 суперотличный цап за свои деньги.. вспомним самсунги и элджи.. (вместе с хундаем это супер инженерные школы -  кузницы кадров) был я и в корее и на тайване и в китае и видел как в китае все наколенно, и как в Корее и на Тайване все "фундаментально" делается.. 

Те от китайцев откровения ждать не стоит, но вот средний уровень они прочно отрабатывают.

У японцев ещё более суперская инженерная школа, и разработки есть, и производство на высшем уровне, но с аудио это не очень коррелируется - отличный выбор массового Хай фая, скромнее с топовым и совсем не очень с HighEnd.

[Paul]

Китайцы-Корейцы-Японцы какая к черту разница? Некоторые китайцы просто берут и используют то, что разработано в Европе или США. В глобальном мире это уже не имеет никакого значения. В Америке гигантские издержки на зарплаты, в Китае ниже плинтуса, отсюда и ценники другие. Взять тот же Ауралик — отлично себя показал задвинув весьма именитых Европейцев и Американцев, в том числе и по ПО. Однако я не думаю, что это как то коррелирует с географией. Просто увлеченные и грамотные люди собрались однажды там. Завтра соберутся не там. Но вынужден отметить, что Азия не очень со вкусом дружит в большинстве своем. Редкие исключения лишь встречаются.

[Gibalok]

4 часа назад, dimian сказал:

У японцев ещё более суперская инженерная школа, и разработки есть, и производство на высшем уровне, но с аудио это не очень коррелируется - отличный выбор массового Хай фая, скромнее с топовым и совсем не очень с HighEnd.

Ну да люксманы, аккуфейзы, аудионоте, денон, тад, диатоны, sony, эзотерик, техникс - это все уровень копеешный.. тут о хайэнде говорить конечно не приходится. 

[Paul]

5 minutes ago, Gibalok said:

Ну да люксманы, аккуфейзы, аудионоте, денон, sony, эзотерик, техникс - это все уровень копеешный.. тут о хайэнде говорить конечно не приходится. 

TAD еще. Да уйма всего, ребята в Ямаха в 80х использовали Бериллий, который сейчас используют в Фокаль, например и в том же TAD.

[Gibalok]

Только что, Paul сказал:

TAD еще. Да уйма всего, ребята в Ямаха в 80х использовали Бериллий, который сейчас используют в Фокаль, например и в том же TAD.

да тад в последний момент прикрутил..

[Gibalok]

Только что, Роджер сказал:

Может ? А может нет ?  Ну а вообще может ! А вдруг нет ? 

просто теперь он в полной составе будет заметно за 100 тыс. что уже товар штучный.. и если и возить то под заказ. 

[dimian]

1 час назад, Gibalok сказал:

Ну да люксманы, аккуфейзы, аудионоте, денон, тад, диатоны, sony, эзотерик, техникс - это все уровень копеешный.. тут о хайэнде говорить конечно не приходится. 

За исключением аккуфейз, аудионот и эзотерик  остальной набор крепкий Hi-fi, и почему то японский HighEnd не в большом почёте как у нас, так и европы с америкой. А уровень цен  конечно не копеечный, ценник можно и загнуть, брендофилы и китаененавистники  всё равно купят, хотя бы из протеста.

[dimian]

1 час назад, Роджер сказал:

Может ? А может нет ?  Ну а вообще может ! А вдруг нет ? 

Это у Вас считалочка такая?

[Gibalok]

8 минут назад, dimian сказал:

За исключением аккуфейз, аудионот и эзотерик  остальной набор крепкий Hi-fi, и почему то японский HighEnd не в большом почёте как у нас, так и европы с америкой. А уровень цен  конечно не копеечный, ценник можно и загнуть, брендофилы и китаененавистники  всё равно купят, хотя бы из протеста.

у вас видимо свое очень специфическое восприятие действительности.. эдакий свой мир в голове..

[dimian]

2 часа назад, Gibalok сказал:

у вас видимо свое очень специфическое восприятие действительности.. эдакий свой мир в голове..

Не стану с Вами спорить, возможно Вы много лично слышали именитых японцев с корейцами и есть с чем сравнить, я же только отписался про одного корейца который на мой слух слил Д100, притом нетвиканному, с передавленными силовыми проводами, совершенно негретому, без подобранной кабельной обвязки.

[dimian]

Только что, Роджер сказал:

У меня ? Это же ваше !!   

Вы свои шедевры другим приписываете? Не стоит, заберите!

[PlanA]

Друзья, не будем ругаться.  Sotm классные ребята, но, к сожалению, их конвертер в последний раз мы продавали месяца 3. Но это отнюдь не означает, что он плох. И вообще вокруг нас шикарная продукция: европейская, американская, японская. Просто давайте не будем ханжами. Есть уже и китайские хорошие вещи. Есть. Просто надо отделять зёрна от плевел. 

Возвращаясь к вопросу кабелей от трансформатора. Soundaware решили перевернуть коробочку с трансформатором, теперь провода идут сверху, а не внизу. 

 

[dimian]

1 минуту назад, PlanA сказал:

Друзья, не будем ругаться. 

Я совсем не хочу ни с кем ругаться, просто на ветке есть пара персонажей которые хотят что то доказать, себе или другим неясно, что именно - тоже непонятно. ЧСВ зашкаливает наверное, не знаю. Если кого задел, обидел - пардон!

[MrGutsy]

14 часа назад, Golfstream сказал:

Пришел д200. Подскажите плиз, сколько греть аппарат до оптимала? первое включение не порадовало, детальность хорошая, воздуха много, прозрачность...но..меня не устроила цифрозность, холодноватая стеклянность и местами сибелянты..Хайрезы играют гораздо лучше, сибелянтов почти нет. Макбук от батарейки проигрывает по разрешению но выигрывает в натуральности, телесности. пока так

А скажите, с каким силовым и цифровым кабелем слушаете?

[Gibalok]

37 минуты назад, PlanA сказал:

Друзья, не будем ругаться.  Sotm классные ребята, но, к сожалению, их конвертер в последний раз мы продавали месяца 3. Но это отнюдь не означает, что он плох. И вообще вокруг нас шикарная продукция: европейская, американская, японская. Просто давайте не будем ханжами. Есть уже и китайские хорошие вещи. Есть. Просто надо отделять зёрна от плевел. 

Возвращаясь к вопросу кабелей от трансформатора. Soundaware решили перевернуть коробочку с трансформатором, теперь провода идут сверху, а не внизу. 

 

быстро учатся.  

А сотм просто дорогой и к нему нужны кабеля и хороший цап чтобы его  раскрыть. желательно за 3-5 тыс. уе. Я например отчетливо слышу сотм на Eximus DP-1 но практически не слышу на Metrum Musette. Это говорит лишь о том что каждому компоненту нужны правильные партнеры чтобы раскрыть его потенциал и деньги не были потрачены впустую.